перекрёсток

GDW nik писал(а): непосредственно перед пеш переходом НЕТ стоп-линии. А раз её нет...

Отсутствие стоп-линии непосредственно перед зеброй:
а) не требуется ни одним НПА
б) не означает её отсутствия.
Её конкретное положение определяет схему дорожного движения. И если эта схема отличается от того, что Вам хочется - это только ваша личная проблема.

Mishutka писал(а):

Владимир-270 писал(а):Mishutka, повторю вопрос: - Вы где-то видите у бордового на пути стоп-линию?

А причем тут то, что я вижу, а что нет. Читать то я умею, и обсуждаю то, что написано....
В этом месте:
а) есть в наличии стоп-линия
б) перкресток.

Mishutka, может у Вас тоже признаки дальтонизма (путаете КРАСНЫЙ автомобиль с БОРДОВЫМ)?
Поясню словами:
1. У красного, который едет по главной, на пути стоп-линия
2. У бордового, который поворачивает налево с второстепенной, её нет.
3. Стоп-линия, что на главной, не имеет ни малейшего отношения к бордовому.
Вы с этим согласны?

Mishutka писал(а):И это хорошо.

Это Вам хорошо.
А вот пешеходы пойдут на свой зелёный. Вот тогда на нарах и запоёте - хорошо вам или нехорошо!

Владимир-270 писал(а): Поясню словами:
1. У красного, который едет по главной, на пути стоп-линия
2. У бордового, который поворачивает налево с второстепенной, её нет.
3. Стоп-линия, что на главной, не имеет ни малейшего отношения к бордовому.
Вы с этим согласны?

1. Согласен, поэтому красный останавливается перед ней по 6.13, не выезжая на пересечение проезжих частей
2. Нету. Поэтому у него и нет требования остановиться у неё. В 6.13 про места, а не про пути и траектории. А если Вы намекаете на "другие места", то "другие места" в 6.13 - это места, за пределами перекрестков, где перед светофорами нет стоп-линий. В этом месте стоп-линия есть. И бордовый находится на перекрестке. Поэтому никакие требования "других мест" на этом перекрестке не действуют.
3. Согласен, поэтому требование остановиться перед стоп-линией - не к нему.

GDW nik писал(а):А вот пешеходы пойдут на свой зелёный. Вот тогда на нарах и запоёте

Ну, так если бордовый в нарушение требования уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу, на которую он поворачивает (а не придуманного правила стоять между стоп-линией и свободной от пешеходов зебры, перегораживая движение (а также универсальные 1.5 и 10.1), кого-то задавит - то пусть не поёт, а плачет.
Ровно также будут "плакать" те, кто по 13.7 выехав через стоп-линию при зеленом сигнале выполняют обязанность покинуть перекресток "вне зависимости" и забывают, что ПДД действуют системно.

Mishutka писал(а):... "другие места" в 6.13 - это места, за пределами перекрестков, где перед светофорами нет стоп-линий. В этом месте стоп-линия есть. И бордовый находится на перекрестке. Поэтому никакие требования "других мест" на этом перекрестке не действуют...

Mishutka, меня умиляет Ваша логика. Может и для остановившегося в неположенном месте ПДД не действуют? Они же правила дорожного ДВИЖЕНИЯ! А тут водитель и не движется вовсе.

Владимир-270 писал(а): Может и для остановившегося в неположенном месте ПДД не действуют? Они же правила дорожного ДВИЖЕНИЯ! А тут водитель и не движется вовсе.

Хотя на самом деле просто сочинили какую-то глупость (так как дорожное движение - это система отношений и участвуют в ней как движущиеся, так и маневрирующие, и остановившиеся), а потом сами над ней посмеялись, но по факту, сами того не ожидая, именно в этом случае оказались недалеки от истины... Правило про "неположенные места" действует на движущегося водителя, запрещая ему осуществить перевод своего автомобиля из движущегося состояния в стоячее. А после нарушения им этого правила на него действует уже не ПДД (ПДД не содержит правил нарушения ПДД), а КоАП.

Mishutka, в п.6.13 ключевое утверждение содержится в первых словах, что при запрещающем сигнале светофора (+ п.6.2) водители должны остановиться, ! Единственное исключение - только случай, оговоренный в п.13.7 для регулируемых перекрёстков.

ключевое утверждение содержится в первых словах

Если Вам кажется, что выкинув 80 процентов слов из предложения, Вы постигли его смысл, то я Вас разочарую. Водители должны останавливаться перед стоп-линией, а не перед зеброй. Обязанностей останавливаться перед зеброй пункт 6.13 не содержит. Вам надо было не скупиться и кастрировать текст на 90%, оставив только "водители должны" . И потом открыть секту "свидетелей тайн ПДД", в которой адептам проповедовать завиральные идеи, что именно они должны и кому...

Mishutka писал(а):...Если Вам кажется, что выкинув 80 процентов слов из предложения, Вы постигли его смысл, то я Вас разочарую. ...

Mishutka, 80% "выкинутых" слов не меняют общий смысл требования п.6.13 на диаметрально противоположный, а всего лишь определяют:
- места расположения светофоров;
- места, где водитель должен остановиться в том или ином случае их расположения;
- единственное исключение требованию остановки (п.13.7).
Если Вам удалось путём словесной эквилибристики постичь какой-то иной, глубинно-скрытый смысл п.6.13, то флаг Вам в руки, двигайтесь на красный и терпения в дискуссиях с сотрудниками ГИБДД !