Вход  •  Регистрация

Перекресток неравнозначных дорог с круговым движением

Re: Перекресток неравнозначных дорог с круговым движением

Сообщение Александр-921 » 03 ноя 2022, 21:43

Владимир-270, а причём тут п.13.11(1), который мы обсуждаем?
На вашем панораме вообще нет никакого перекрёстка, на котором организовано круговое движение.
Просто так причудливо изгибаются проезжие части...
Ваш пункт 13.9
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения817
Благодарности60
Год регистрации2020

Re: Перекресток неравнозначных дорог с круговым движением

Pddclub » 03 ноя 2022, 21:43

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Перекресток неравнозначных дорог с круговым движением

Сообщение Mishutka » 03 ноя 2022, 21:55

Александр-921,
нет никакого перекрёстка, на котором организовано круговое движение.
Слишком смелое замечание. Таки круговое движение там организовано. И перекресток там скорее всего присутствует. Там отсутствует "перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначенный знаком 4.3".
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1614
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Перекресток неравнозначных дорог с круговым движением

Сообщение Максим » 06 ноя 2022, 00:13

GDW nik писал(а):Где то читал о правилах составления официальных документов и такая нумерация (13.11(1)) предполагает исключительно уточнение или дополнение 13.11 - и никак иначе!


GDW nik, если у Вас есть какое-либо подтверждение этого факта, прошу приложить ссылку/номер документа или иное указание на источник.

Пока что из правил дорожного движения видно, что нумерация пунктов с надстрочной цифрой 1 означает, что пункт нужно было вставить в определенное место правил между пунктами "а" и "б". И с пунктом "а" пункт "а1" напрямую не связан. Например, пункт 24.2-1 не является частью пункта 24.2, т.к. говорит про другие транспортные средства (раздел 24).

P.S. При официальной публикации Постановлений, вносящих изменения в ПДД, написание пункта со скобками "13.11(1)" не используется. Используется надстрочная цифра 1. В некоторых источниках ее заменяют цифрой в скобках, судя по всему, из-за того, что у них нет технической возможности печатать надстрочные цифры.
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21763
Благодарности892
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Перекресток неравнозначных дорог с круговым движением

Сообщение GDW nik » 06 ноя 2022, 06:12

Максим писал(а):GDW nik, если у Вас есть какое-либо подтверждение этого факта, прошу приложить ссылку/номер документа или иное указание на источник.
У меня подтверждения нет, и вообще нигде не встречаются в нумерации отдельных пунктов или подпунктов круглые скобки. В ПДД действительно применяется такая нумерация и только по смыслу можно догадаться, что пункт с нумерацией (1) - самостоятельный пункт. Да и в Постановлении, вводившем 13.11(1) указано, что это именно пункт, а не подпункт 13.11.
Если такая нумерация в ПДД не соответствует правилам делопроизводства, то только по нумерации нельзя делать выводы ни в ту, ни в другую сторону. Остаётся делать выводы только по смыслу.
А вот по смыслу ВС РФ в 2018 г. указал, что п 13.9 ПДД действует на всех неравнозначных перекрёстках, в том числе с КД. Тогда получается что по смыслу надо считать 13.11(1) продолжением именно п 13.11.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3413
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Перекресток неравнозначных дорог с круговым движением

Сообщение Владимир-270 » 06 ноя 2022, 15:28

Александр-921 писал(а):Владимир-270, а причём тут п.13.11(1), который мы обсуждаем?
На вашем панораме вообще нет никакого перекрёстка, на котором организовано круговое движение.
Просто так причудливо изгибаются проезжие части...

Александр-921, совершенно верно, знак 5.15.1 даже налево разрешает повернуть на пересечении, только вот с остальных трёх сторон - это "перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначенный знаком 4.3".
Это к вопросу восстановления по пазлу картинки, "причём со всех сторон перекрёстка".
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Перекресток неравнозначных дорог с круговым движением

Pddclub » 06 ноя 2022, 15:28

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Перекресток неравнозначных дорог с круговым движением

Сообщение GDW nik » 06 ноя 2022, 16:22

Владимир-270, мы же не обсуждаем ляп с установкой знаков на одном из перекрёстков Москвы. Поэтому приведённая Вами панорама действительно не к месту.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3413
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Перекресток неравнозначных дорог с круговым движением

Сообщение Владимир-270 » 07 ноя 2022, 12:52

GDW nik писал(а):...Например очерёдность въезда по второстепенной?... Тогда у синего и жёлтого танец с бубнами. Тока после ДТП. :

GDW nik, на примере этого перекрёстка - варианты решений по Вашим вопросам без танцев, бубнов и ДТП. Ну, заодно, и пример несовпадения теоретических рассуждалок и практических ситуаций.
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Перекресток неравнозначных дорог с круговым движением

Сообщение Водила со стажем » 06 дек 2022, 19:35

Mishutka, Соответственно чему? Информационному характеру знака "круговое движение"? А оно есть это самое соответствие, на которое Вы ссылаетесь? Осмелюсь попросить процитировать то место, где в описании этого знака указано, что он разрешает "съезд с круга с левой полосы".
По поводу информационности, то откройте ППД, и посмотрите на знаки. Знак "Круговое движение", находится в разделе "Информационные знаки"
А где описано, то как предписывает этот знак, как двигаться по кругу, и по какой полосе покидать круг?
И напоследок, обратите внимание на подпункт 13.11(1), да да именно на подпункт, который относится к пункту 13.11, не являясь при этом отдельным пунктом.
Аватар пользователя
Водила со стажем
Увлеченный ПДД
 
Сообщения10
Благодарности0
Год регистрации2022

Re: Перекресток неравнозначных дорог с круговым движением

Сообщение Водила со стажем » 06 дек 2022, 19:39

Mishutka, Не затруднит найти и показать то место в ПДД, которое запрещает движение по кругу в правой полосе?
Открываем ПДД, и читаем пункт 8.5, так как перекресток обозначенный знаками 2.1 и 4.3, является перекрестком неравнозначных дорог. А как требуется проезжать перекрестки неравнозначных дорог?
Аватар пользователя
Водила со стажем
Увлеченный ПДД
 
Сообщения10
Благодарности0
Год регистрации2022

Re: Перекресток неравнозначных дорог с круговым движением

Сообщение Водила со стажем » 06 дек 2022, 19:48

GDW nik, перекресток неравнозначных дорог, где главная дорога проходит прямо, так сказать огибая клумбу
Аватар пользователя
Водила со стажем
Увлеченный ПДД
 
Сообщения10
Благодарности0
Год регистрации2022

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0