Комментарии к "Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?"

Serg-10 писал(а):Прилегающая терриория не является дорогой.

Serg-10, действительно - территория не может быть дорогой. Ведь территориия это некая площадь, а дорога - это полоса.
Но вот на этой территории ничто не мешает построить дорогу. Вернее, сначала строят проезжую часть. А вот проезжая часть является неотлемлемой частью именно дороги (некой полосы на территории).

Serg-10 писал(а):Прилегающая терриория не является дорогой.
Ну это ж чётко следует из определений ПДД "Прилегающая территория", "Перекрёсток", ну и раздела 17 ПДД "Движение в жилых зонах".

"Чётко следует" ровно противоположное.

Суждение очень сильно влияет на восприятие, а порой просто изменяет смысл на корню. Поэтому к разговору и теме если мы начнем рассуждать о предписывающих знаках, то сомнения наличия пересечений проезжих частей в местах выезда из прилегающей территории практически отпадают совсем. И предыдущие рассуждения уже кажутся пустой тавтологией.

Алексей.Ч, да просто нужно, всего лишь, исправить неверное утверждение в определении "Проезжая часть".
Точнее, немного скорректировать, или убрать вообще слово "дороги" и написать, типа - любая территория(не обязательно имено полоса), по которой возможно движение механических транспортных средств..."
или добавить... "а также..."
Т.к. кроме дороги, проезжие части есть во многих местах также... хоть на площади городской в любом городе также возможно движение авто в каком-то месте, но это не является дорогой. В любом дворе есть презжия части, но это не дорога. На любых территориях перед разными предприятиями есть проезжая часть также, но это не дорога.
Также, нередко есть варианты - совмещённая проезжая часть с пешеходной зоной. Обычно такое место обозначается знаком "Движение запрещено", у которого достаточно много исключений.

Serg-10, действительно - территория не может быть дорогой. Ведь территориия это некая площадь, а дорога - это полоса.
Но вот на этой территории ничто не мешает построить дорогу. Вернее, сначала строят проезжую часть. А вот проезжая часть является неотлемлемой частью именно дороги (некой полосы на территории).

что-то не понял ваш посыл)
Дорогу конечно тоже можно построить... если очень нужно будет и внести изменение в плане застройки.
Но речь про то, что нет дороги, а проезжая часть всё ранво есть.
Проезжая часть может существовать не только на дороге.
Во дворе дома, как правило, также есть проезжая часть, но двор, жилая зона не является доргой никак!
Выше я в комменте более подробно изложил.
И что просто нужно в ПДД немного скорректировать определение "Проезжая часть".

Serg-10 писал(а):Прилегающая терриория не является дорогой.
Ну это ж чётко следует из определений ПДД "Прилегающая территория", "Перекрёсток", ну и раздела 17 ПДД "Движение в жилых зонах".

"Чётко следует" ровно противоположное.

что именно противоположное следует? не понял тоже ответ.
По-вашему, прилегающая территория является доргой что ли?)

Serg-10, понятно.
К Вам один вопрос остался: с какой целью Вы так упорно доказываете, что на прилегающих территориях не существует дорог?
Ну, и второй вопрос: понимаете ли Вы, что тогда любое событие на прилегающих территориях не может называться ДТП и страховку - вот лично Вы - не получите из за этого?

Алексей.Ч писал(а):Суждение очень сильно влияет на восприятие, а порой просто изменяет смысл на корню. Поэтому к разговору и теме если мы начнем рассуждать о предписывающих знаках, то сомнения наличия пересечений проезжих частей в местах выезда из прилегающей территории практически отпадают совсем. И предыдущие рассуждения уже кажутся пустой тавтологией.

Алексей.Ч, ну да, по поводу именно спора по теме ветки, то да, достаточно почитать описание предписывающих знаков и спор можно закончить.
А также, знак "Уступить дорогу" тоже часто ставится перед выездом с прилегающей территории.
А в разделе ПДД "Знаки приоритета" написано:
"Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги."
Что также утверждает, что любой выезд (заезд) с прилегающей терриории это является также пересечением проезжих частей. А не только в случае перекрёстков.
ну и также действие знаков Поворот запрещён тоже распротстраняется на пересечение проезжих частей, перед которым он установлен, а это также и повороты во дворы могут быть.

GDW nik писал(а):Serg-10, понятно.
К Вам один вопрос остался: с какой целью Вы так упорно доказываете, что на прилегающих территориях не существует дорог?
Ну, и второй вопрос: понимаете ли Вы, что тогда любое событие на прилегающих территориях не может называться ДТП и страховку - вот лично Вы - не получите из за этого?

GDW nik, на прилегающей территории нет дорог.
если администрация решит построить дорогу через эту территорию, то придётся менять план застройки, вносить изменение в назначении зон.
И если появится реально дорога, то прилегающая территория уже поделится на несколько прилегающих территорий, примыкающих уже к этой новой дороге.
Всё ж предельно понятно же)

Ну, и второй вопрос: понимаете ли Вы, что тогда любое событие на прилегающих территориях не может называться ДТП и страховку - вот лично Вы - не получите из за этого?

хороший вопрос)
да, некоторое время в прошлом страховые пытались отказывать по Осаго в случаях дтп во дворах, например. И делали это какое-то время успешно, ссылаясь тупо на дословное трактование определения понятия ДТП.
Но, Верховный суд в итоге поставил на место же страховые, и обязал также выплаты производить за ДТП на прилегающих территориях, во дворах, жилых зонах.
Также это обязывает и само определение "Прилегающая территория"
""Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами."
Так что, в случае именно движения транспортного средства по прилегающей территории, произошло столкновение с другими участниками, причинён имущественный или физический вред, также подпадает под действие договора по ОСАГО.

Serg-10 писал(а):Но, Верховный суд в итоге поставил на место же страховые, и обязал также выплаты производить за ДТП на прилегающих территориях, во дворах, жилых зонах.

Вы не ответили на первый вопрос - с какой целью Вы это пытаетесь доказать?
Второе. Слава богу, есть Верховный суд! Иначе бы Вы напоролись - за что боролись
Распространяемая Вами информация именно со страховых компаний и начиналась. Их интерес понятен. А Вам лично ЭТО зачем?

Serg-10 писал(а):Просто, в ПДД есть маленькая недоработка в определении "Проезжая часть".
Нужно всего лишь внести уточнение дополнение - не только элемент дороги.

Что-то у Вас с логикой беда полнейшая. Бывает дорога без проезжей части (например, только для рельсовых ТС). А вот проезжей части без дороги не может быть, так что именно, как Вы выразились, "только дороги". Наличие обустроенной проезжей части, по которой ездят машинки, автоматически говорит о наличии дороги, так как эта полоса земли (как миниммум под проезжей частью) сразу становится "приспособленной, обустроенной и используемой для движения", т.е. дорогой по определению.
А вот какое-там именно движение - сквозное или не сквозное - дело другое. И вот тут уже надо соответственно понимать, что в месте пересечения/примыкания проезжих частей - перекресток или выезд с прилегающей.

Это просто игрища со словами и терминами.

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

Никто ведь в правилах не утверждает что "Проезжая часть" - ЭТО ТОЛЬКО элемент дороги.