Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?"

Re: Комментарии к "Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?"

Сообщение uopp » 15 мар 2018, 08:57

думаю - является. И ГИБДД на экзамене штрафные баллы ставит за остановку по п. 12.4. Аргумент:
В п 17.1 ПДД есть упоминание о наличии проезжей части в жилых зонах. Эти ПЧ при выходе на дорогу и образовывают пресечения.
Аватар пользователя
uopp
Специалист по ПДД
 
Сообщения162
Благодарности4
Год регистрации2015

Re: Комментарии к "Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?"

Pddclub » 15 мар 2018, 08:57

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?"

Сообщение vektorv » 15 мар 2018, 13:21

Согласно ПДД:
Дорога - это любая проезжая часть (хоть с покрытием и спроектированная согласно ФЗ, хоть две колеи) + обочина (или зеленая зона) + тротуар.
Прилегающая территория - территория, непосредственно прилегающая к дороге.

Имеем какую-то прилегающую территорию (торгового центра, АЗС, частного двора...), прилегающую к дороге, а точнее, согласно определению, тротуару. Получается на этой дороге имеем выезд (въезд), соединяющий проезжую часть прилегающей территории (а это, повторюсь, хоть две колеи, хоть асфальт) с проезжей частью дороги.
Данный выезд(въезд) с(на) прилегающей территории не имеет пересечения с проезжей частью основной дороги. Т.к. это своего рода местное расширение проезжей части основной дороги, находящееся в её пределах. И в зависимости от конфигурации дороги (ширины зоны обочины и тротуара), может быть от нескольких сантиметров (или вообще отсутствовать) до нескольких метров.
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?"

Сообщение uopp » 15 мар 2018, 15:46

17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части.
Я сначала пытался доказывать на экзамене, что проезжая часть в жилой зоне - это не дорога, что это не пересечение ПЧ.
Но потом согласился, что ТС в жилой зоне движется, согласно ПДД, по ПЧ. Назвали меня философом.
Я думаю, вам свою точку зрения отстоять удалось бы.
Аватар пользователя
uopp
Специалист по ПДД
 
Сообщения162
Благодарности4
Год регистрации2015

Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?

Сообщение Владимир-324 » 31 окт 2018, 11:25

:arrow: Почему-то все забыли про раздел 17 ПДД РФ "Движение в жилых зонах".
Цитирую: "17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств."
Далее: "17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории."
Следовательно, в ПДД РФ предполагается возможность наличия проезжих частей и движения транспортных средств в жилой зоне и на дворовой территории. Вот только явно не оговорено, что в разделе 1 "Общие положения" ПДД РФ под проезжей частью понимается элемент дороги, а про проезжую часть как возможный элемент элемент жилой зоны и дворовой территории, да и вообще прилегающей территории,- ни слова. А не мешало бы внести ясность в раздел 1 ПДД РФ "Общие положения". В этом вся проблема.
Аватар пользователя
Владимир-324
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2018

Re: Комментарии к "Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?"

Сообщение GDW nik » 31 окт 2018, 17:21

Владимир-324, это заблуждение водителей (далеко не всех) возникло с появлением ОСАГО. Страховые компании случаи ДТП, происходившие во дворах, гаражных, садовых кооперативах и т.п. - не считали страховым случаем - раз это не дорога. Их можно понять. Уже давно страховые компании поставили в стойло - по этому вопросу и ДТП на приле - это ДТП. Не могу понять водителей, которые тупо продолжают утверждать, что на прилегающих территориях нет дорог или проезжих частей. Им то это зачем - не понятно.
В ПДД однозначно указано присутствие дорог (ПЧ) на любой прилегающей территории, по которой двигаются ТС. Здесь, как раз, никаких изменений делать не надо.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3138
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?"

Pddclub » 31 окт 2018, 17:21

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?"

Сообщение uopp » 01 ноя 2018, 20:48

"Дорога", "Перекрёсток". "ДТП". Всё это понятно пока не столкнёшься с жизненными вопросами.
А как считать событие, если в поле две автомобиля столкнулись?
Аватар пользователя
uopp
Специалист по ПДД
 
Сообщения162
Благодарности4
Год регистрации2015

Re: Комментарии к "Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?"

Сообщение GDW nik » 01 ноя 2018, 21:15

uopp, в чём Вы видите принципиальное отличие столкновения в поле от подобного столкновения, но на автомагистрали, например.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3138
Благодарности216
Год регистрации2016

Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?

Сообщение Гвоздь » 11 апр 2019, 23:01

:arrow: "Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей" - ответ здесь всегда однозначный: нет. Доказывается легко. Есть тип дорожных знаков "Предписывающие знаки". Эти знаки действуют на первое пересечение перед ними. В частности, есть такой знак со стрелкой прямо, т.е. ехать на ближайшем пересечении можно только прямо. Однако, если между этим знаком и ближайшим очевидным перекрёстком встречается прилегающая территория (естественно она будет примыкать справа), то заезжать в неё можно. Отсюда вывод: прилегающая территория однозначно не является пересечением, иначе бы на неё распространял своё действие предписывающий знак "Движение только прямо".
Аватар пользователя
Гвоздь
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2019

Re: Комментарии к "Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?"

Сообщение GDW nik » 12 апр 2019, 09:30

Гвоздь писал(а):(естественно она будет примыкать справа)

Интересно - почему справа - естественно? А если слева - неестественно, что-ли?
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3138
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Является ли выезд с прилегающей территории пересечением проезжих частей?

Сообщение Максим » 12 апр 2019, 23:38

Гвоздь писал(а):В частности, есть такой знак со стрелкой прямо, т.е. ехать на ближайшем пересечении можно только прямо.


Это не совсем верно. Из описания знака:

Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка.


В описанной Вами ситуации знак действует до перекрестка, а не на ближайшем пересечении.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0