Вход  •  Регистрация

ДТП при объезде велосипедистом пробки с автомобилем, выезжающим со второстепенной

ДТП при объезде велосипедистом пробки с автомобилем, выезжающим со второстепенной

Сообщение Антон-215 » 23 ноя 2023, 16:55

:!: В данной теме размещены комментарии, относящиеся к статье
:arrow: ПДД для велосипедистов 2024 года

То есть, если объезд запрещен, то двигаясь левому краю, объезжая стоящие в пробке ТС, и столкнувшись с ТС, выехавшему со второстепенной справа, водитель велосипеда будет не прав?
Аватар пользователя
Антон-215
Автолюбитель
 
Сообщения3
Благодарности0
Год регистрации2022

ДТП при объезде велосипедистом пробки с автомобилем, выезжающим со второстепенной

Pddclub » 23 ноя 2023, 16:55

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: ПДД для велосипедистов 2024 года

Сообщение Максим » 12 дек 2023, 16:54

Антон-215, в описанной ситуации:

1. Велосипедист нарушает правила, т.к. объезд запрещен.

2. Водитель автомобиля нарушает правила, т.к. не уступает дорогу ТС, находящемуся на главной дороге.

Степень вины каждого из участников ДТП должен определить суд.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: ПДД для велосипедистов 2024 года

Сообщение Mishutka » 12 дек 2023, 22:33

Максим писал(а): Водитель автомобиля нарушает правила, т.к. не уступает дорогу ТС, находящемуся на главной дороге.

Не нарушает, так как не вынуждает имеющего преимущественное право движения по той стороне дороги тормозить. Преимущественное право могли бы иметь встречные по отношению к велосипеду ТС, но их не было. А велосипедист преимущественного права движения по встречке не имел. Он вообще права движения там не имел.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1403
Благодарности74
Год регистрации2018

Re: ПДД для велосипедистов 2024 года

Сообщение Алексей Ч » 13 дек 2023, 02:06

Mishutka писал(а):
Максим писал(а): Водитель автомобиля нарушает правила, т.к. не уступает дорогу ТС, находящемуся на главной дороге.

Не нарушает, так как не вынуждает имеющего преимущественное право движения по той стороне дороги тормозить. Преимущественное право могли бы иметь встречные по отношению к велосипеду ТС, но их не было. А велосипедист преимущественного права движения по встречке не имел. Он вообще права движения там не имел.


Mishutka,

Максим указал на нарушение ПДД обоих участников дорожного движения. В следствии этого, если в действиях участников имеются нарушения приведшие к ДТП, их будут судить. Вина одного участника никак не нивелируется за счет вины другого участника. Тот кто должен уступить, обязан это сделать при любых обстоятельствах, если он видел движение другого участника по главной дороге. Объективной стороной оправдания вины водителя со второстепенной дороги будет только доказанный факт того, что он не мог увидеть другого участника, и только поэтому, предотвратить своими действиями ДТП.
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения497
Благодарности18
Год регистрации2023

Re: ПДД для велосипедистов 2024 года

Сообщение Mishutka » 13 дек 2023, 21:46

Алексей Ч, я в курсе, на что указал Максим. Максим указал неправильно. О чём я ему и сообщил.
И первым делом в суде надо отменять обвинение в АПН, предусмотренном 12.14 ч. 3 КоАП (за отсутствием события правонарушениях).
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1403
Благодарности74
Год регистрации2018

Re: ПДД для велосипедистов 2024 года

Pddclub » 13 дек 2023, 21:46

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: ПДД для велосипедистов 2024 года

Сообщение Алексей Ч » 14 дек 2023, 02:50

Mishutka писал(а):Алексей Ч,
И первым делом в суде надо отменять обвинение в АПН, предусмотренном 12.14 ч. 3 КоАП (за отсутствием события правонарушениях).


Mishutka,

Даже любопытно стало. Как это нет события? Никто со второстепенной дороги не выезжал?

Снимок.JPG
Снимок.JPG (199.27 KiB) Просмотров: 118


Максим писал(а):2. Водитель автомобиля нарушает правила, т.к. не уступает дорогу ТС, находящемуся на главной дороге.


Это событие есть!

Если тот кто на главной нарушает какие-то пункты ПДД, то данный факт не исключается!

Состава АП не будет, если как я уже писал: "Тот кто должен уступить, обязан это сделать при любых обстоятельствах, если он видел движение другого участника по главной дороге. Объективной стороной оправдания вины водителя со второстепенной дороги будет только доказанный факт того, что он не мог увидеть другого участника, и только поэтому, предотвратить своими действиями ДТП."
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения497
Благодарности18
Год регистрации2023

Re: ПДД для велосипедистов 2024 года

Сообщение Mishutka » 14 дек 2023, 15:08

Алексей Ч, Вы не понимаете, что такое событие правонарушения. Нет тут события правонарушения (со стороны водителя авто).
Поэтому состав правонарушения (в частности, причину, вину) уже не имеет смысла упоминать.
Бывает событие АПН без состав АПН, но не наоборот.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1403
Благодарности74
Год регистрации2018

Re: ПДД для велосипедистов 2024 года

Сообщение Алексей Ч » 14 дек 2023, 17:15

Mishutka писал(а):Бывает событие АПН без состав АПН, но не наоборот.


Mishutka,

Я это и говорю: состава нет - событие есть!

Снимок.JPG
Снимок.JPG (8.13 KiB) Просмотров: 99
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения497
Благодарности18
Год регистрации2023

Re: ПДД для велосипедистов 2024 года

Сообщение Алексей Ч » 14 дек 2023, 17:18

Mishutka писал(а):Нет тут события правонарушения (со стороны водителя авто).
.


Mishutka,

Движение со второстепенной на главную - это событие! Не предоставление преимущества - это состав!
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения497
Благодарности18
Год регистрации2023

Re: ПДД для велосипедистов 2024 года

Сообщение Mishutka » 14 дек 2023, 21:47

Алексей Ч, Вы не понимаете, что такое событие правонарушения.
Алексей Ч писал(а): Движение со второстепенной на главную - это событие!

Событие. И то, что сегодня у водителя этого ТС прыщ на спине выскочил - тоже событие. Но ни то, ни другое - не события правонарушения.
Алексей Ч писал(а):Не предоставление преимущества - это состав!

А вот это как раз не состав, а событие правонарушения, так как по праву (по НПА, которым являются ПДД) "преимущество требуется предоставлять" (т.е. уступать дорогу участнику, имеющему приоритет). Но вот как раз этого нарушения НПА и не было, а значит события правонарушения не было.
А состав - это, в частности, наличие вины водителя в имевшем место правонарушении. Но обсуждать вину в том, чего не было - маразм. Поэтому при отсутствии события правонарушения не бывает ни состава, ни его обсуждения.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1403
Благодарности74
Год регистрации2018

След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Александр-921 и гости: 0