Знак 2.5 Где остановиться правильно?

Водитель не обязан знать ГОСТы - нет законов, обязывающих этому. Зато водитель обязан знать и соблюдать ПДД. Поэтому знание ГОСТа экзаменующемуся поможет как мертвому припарка.

Вы совершенно не обращаете внимание на тот факт, что в ПДД указаны 2 типа остановок. Один дан в определении термина, второй упоминается, например, в п.12.6.
Пункт 12.4 ПДД в четко обозначенных случаях запрещает ПРЕДНАМЕРЕННУЮ ОСТАНОВКУ. В случаях же пропуска пешехода, затора, пробки, уступания дороги, аварии, указаний регулировщика и т.п. - это все ВЫНУЖДЕННЫЕ ОСТАНОВКИ! Если Вас, например, инспектор остановит на эстакаде, то что, он за нарушение п.12.4 штраф вкатит?

А вот как трактовать остановку, которую преписывает знак 2.5? С одной стороны, остановка требуется безусловно. Но с другой стороны, ее трудно обозвать ПРЕДНАМЕРЕННОЙ - ведь водитель ее совершает не по своей прихоти. То есть, если эту остановку трактовать как ВЫНУЖДЕННУЮ, то п.12.4 на нее не распространяется. Тогда действительно надо остановиться у края проезжей части (на зебре), но предварительно пропустив всех пешеходов.

nemo_lynx писал(а):А вот как трактовать остановку, которую преписывает знак 2.5? С одной стороны, остановка требуется безусловно. Но с другой стороны, ее трудно обозвать ПРЕДНАМЕРЕННОЙ - ведь водитель ее совершает не по своей прихоти. То есть, если эту остановку трактовать как ВЫНУЖДЕННУЮ, то п.12.4 на нее не распространяется. Тогда действительно надо остановиться у края проезжей части (на зебре), но предварительно пропустив всех пешеходов.

Вот подобный вариант, только вместо светофора, в нашем случае знак 2.5.
http://www.stop-signal.info/pdd/987-pdd ... forom.html
видео:
http://doroga.ntv.ru/news/41898/

ИМХО:
Остановиться на пешеходном переходе можно в случае, когда вы проезжаете перекресток на разрешающий сигнал светофора, но обязаны освободить переход при запрещающем сигнале. Объясняется это тем, что пешеходы не могут переходить проезжую часть, пока у вас «зеленый», а у них «красный». В случае, когда пешеходы имеют право переходить проезжую часть, а вы остановились на пешеходном переходе, то вы нарушили ПДД.

Вопрос очень простой.
Знак 2.5 говорит, что мы едем по второстепенной дороге и будем пересекать главную. По ПДД, если нет стоп-линии, то нужно остановиться перед краем пересекаемой ПЧ, да, прямо на пешеходном переходе. Это не будет нарушением.
Правильно делают, что валят тех, кто останавливается перед знаком, или после перекрёстка перед трамвайными путями. Люди не знают элементарных вещей. Ведь смысл остановки в том, чтобы хорошо рассмотреть главную дорогу. А что можно увидеть, если остановиться перед знаком? Оттуда ничего не видно.

sclar писал(а):Вопрос очень простой.
Знак 2.5 говорит, что мы едем по второстепенной дороге и будем пересекать главную. По ПДД, если нет стоп-линии, то нужно остановиться перед краем пересекаемой ПЧ, да, прямо на пешеходном переходе. Это не будет нарушением.
Правильно делают, что валят тех, кто останавливается перед знаком, или после перекрёстка перед трамвайными путями. Люди не знают элементарных вещей. Ведь смысл остановки в том, чтобы хорошо рассмотреть главную дорогу. А что можно увидеть, если остановиться перед знаком? Оттуда ничего не видно.

sclar писал(а):Не понятно, зачем в этом месте останавливаться? Если, для того, чтобы уступить дорогу, то в любом месте, или можно вообще не останавливаться??

Я плакал!
П.С.
"Знак 2.5 говорит, что мы едем по второстепенной дороге и будем пересекать главную."
Об этом знак 2.5 ни чего не говорит. Бывают ситуации, когда главную дорогу мы пересекать не будем.

sclar писал(а):Вопрос очень простой.
Знак 2.5 говорит, что мы едем по второстепенной дороге и будем пересекать главную. По ПДД, если нет стоп-линии, то нужно остановиться перед краем пересекаемой ПЧ, да, прямо на пешеходном переходе. Это не будет нарушением.
Правильно делают, что валят тех, кто останавливается перед знаком, или после перекрёстка перед трамвайными путями. Люди не знают элементарных вещей. Ведь смысл остановки в том, чтобы хорошо рассмотреть главную дорогу. А что можно увидеть, если остановиться перед знаком? Оттуда ничего не видно.

мда... Вы хоть фотки смотрели? Какая там нахрен "главная дорога" пересекается? Она ж грунтовая!!! Не позорьтесь.
Знак поставили из-за трамвая. И видно там все вполне себе и перед зеброй.

nemo_lynx писал(а):Вы совершенно не обращаете внимание на тот факт, что в ПДД указаны 2 типа остановок. Один дан в определении термина, второй упоминается, например, в п.12.6.
Пункт 12.4 ПДД в четко обозначенных случаях запрещает ПРЕДНАМЕРЕННУЮ ОСТАНОВКУ. В случаях же пропуска пешехода, затора, пробки, уступания дороги, аварии, указаний регулировщика и т.п. - это все ВЫНУЖДЕННЫЕ ОСТАНОВКИ!

ПДД п.1.2:

"Вынужденная остановка" - прекращение движения транспортного средства из-за его технической неисправности или опасности, создаваемой перевозимым грузом, состоянием водителя (пассажира) или появлением препятствия на дороге.
"Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

Пропуск пешехода, затор, пробка и остальные перечисленные Вами случаи не являются вынужденной остановкой, исходя их этого пункта.
В понятие "остановка" можно впихнуть что угодно из-за растяжимости понятия "преднамеренное прекращение движения". Вот остановился я на запрещающий сигнал. Разумеется, сделал это преднамеренно, ибо знаю, что на красный ехать нельзя. Причем если светофор расположен в зоне действия знака "Остановка запрещена", я ничего не нарушаю, хотя и стою.

Давайте разделим остановку на:
- вынужденную, не зависящую от водителя (автомобиль заглох, произошло ДТП, загорелся красный сигнал светофора, в зоне действия знака «Остановка запрещена» и т. д.)
и
- добровольную, когда водитель остановился, по собственной инициативе (для высадки пассажиров), (на ж/д переезде посмотреть, нет ли «паровоза»), (на пешеходном переходе, когда ни пробки, ни затора впереди нет).

2.5 "Движение без остановки запрещено". Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части.
12.4. Остановка запрещается:
на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними

Я думаю, необходимо остановиться так, что бы ни нарушить, ни то (2.5), ни другое (12.4).

servit писал(а):

2.5 "Движение без остановки запрещено". Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части.
12.4. Остановка запрещается:
на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними

Я думаю, необходимо остановиться так, что бы ни нарушить, ни то (2.5), ни другое (12.4).

Конечно, и уже есть 3 страницы обсуждения того, как это сделать. А результата так и нет.

В споре рождается истина (с) . Вот она и родилась .

Мы пришли к тому, что в ПДД отсутствует очень важное определение еще одного термина - "непреднамеренная остановка". Это кратковременная (обычно до нескольких минут) остановка, которую водитель ВЫНУЖДЕН совершить для предоставления преимущества движения другим участникам ДД (ТС и пешеходам) согласно ПДД (выполнение требований регулировщиков, светофоров, знаков приоритета, правил перестроения, поворотов, разворотов, проезда перекрестков, ж/д-переездов, трамвайных путей и т.п.), а также при движении в заторах.

Если такая непреднамеренная кратковременная остановка не создает препятствия другим участникам дорожного движения (кроме тех, кто движется сзади в том же направлении), то на нее не должны распростряняться ограничения пункта 12.4 ПДД. Это очевидный факт.

Вот если бы это было прописано в ПДД, все красиво бы вставало на свои места. И с ситуацией как в этой теме все было бы однозначно, и человек из соседнего топика бы не страдал от ментовской дури: shtraf-za-sozdanie-probki-t2152.html

nemo_lynx писал(а): мда... Вы хоть фотки смотрели? Какая там нахрен "главная дорога" пересекается? Она ж грунтовая!!! Не позорьтесь.
Знак поставили из-за трамвая. И видно там все вполне себе и перед зеброй.

Сдаётся, что кроме меня "фотки" ни кто и не смотрел. А если бы посмотрели внимательно, то увидели бы, что ул. Кр.Зорь широченная, с разделительной полосой посередине, на которой находится трамвайный путь, и с двумя проезжими частями. Эта улица образует перекрёсток с ул. Чернышевского. На ул. Чернышевского, перед пересечением с ул. Кр.Зорь знаки 2.5.

2.5 "Движение без остановки запрещено". Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге.

Теперь для особо одарённых.
1.Вы удивитесь, но грунтовая дорога вполне может быть главной. Второстепенной она будет только, когда нет знаков приоритета или знака 1.6. Знаки приоритета главнее покрытия. К тому же, при детальном рассмотрении, там какое-то покрытие, вроде просматривается.
2.

Знак поставили из-за трамвая.

Это кто Вам сказал? Это Вы сами так придумали? Или там так написано? Знаки просто поставили перед перекрёстком, и ничего особенного там нет.

Плачущему человеку я отвечать не буду. Если он объединяет понятия "остановка" из 12-го раздела ПДД с требованием остановится по требованию знака 2.5, то..., как вы там рожи вставляете? Вставьте какую нибудь посмешнее.