Вход  •  Регистрация

Зеркальный пешеходный переход

Re: Зеркальный пешеходный переход

Сообщение Skel » 08 апр 2013, 18:16

Во втором случае сразу оба пункта ;)
Аватар пользователя
Skel
Специалист по ПДД
 
Сообщения112
Благодарности10
Год регистрации2012

Re: Зеркальный пешеходный переход

Pddclub » 08 апр 2013, 18:16

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Зеркальный пешеходный переход

Сообщение servit » 08 апр 2013, 23:32

Skel писал(а):Во втором случае сразу оба пункта ;)

И оформляем два раза по ст. 12.18, за 13.1 и 14.1. ИТОГО: от 1600 до 2000 руб. Изображение
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Зеркальный пешеходный переход

Сообщение servit » 09 апр 2013, 00:06

Yurets писал(а):
servit писал(а):И кой вывод?
Если повернули направо, на нерегулируемом перекрестке, и не пропустили пешеходов, то какой п.п. нарушен, 13.1 или 14.1?

На мой взгляд, все будет зависеть от наличия/ отсутствия знаков и (или) разметки:
ps. Хотя, вопрос интересный.

При повороте налево – есть пешеходный переход. При повороте направо – его нет.
http://maps.yandex.ru/-/CVVaJ2iA
ИДПС, наказывает пешеходов, которые переходят проезжую часть справа:
http://maps.yandex.ru/-/CVVaJ2Ok
И (или) отправляют переходить слева:
http://maps.yandex.ru/-/CVVaJ21j
Как думаете, для чего такая организация движения?
Если пешеходам переходить проезжую часть справа нельзя, то водитель свои 13.1 получит? А если слева, то 14.1?
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Зеркальный пешеходный переход

Сообщение Yurets » 09 апр 2013, 08:46

servit писал(а):Как думаете, для чего такая организация движения?
Понятия не имею. Это к организаторам ДД.
Если пешеходам переходить проезжую часть справа нельзя, то водитель свои 13.1 получит? А если слева, то 14.1?
Именно так. А что Вас смущает?
Аватар пользователя
Yurets
Знаток ПДД
 
Сообщения206
Благодарности23
Год регистрации2013

Re: Зеркальный пешеходный переход

Сообщение Максим » 09 апр 2013, 14:38

servit писал(а):Как думаете, для чего такая организация движения?


Скорее всего, чтобы не заставлять автомобили, едущие по прямой, дважды тормозить (перед каждым пешеходным переходом). По моим наблюдениям, схема применяется нередко на Т-образных перекрестках. Насколько она эффективна - не знаю.
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21763
Благодарности892
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Зеркальный пешеходный переход

Pddclub » 09 апр 2013, 14:38

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Зеркальный пешеходный переход

Сообщение servit » 11 апр 2013, 22:29

Yurets писал(а):
servit писал(а):Как думаете, для чего такая организация движения?
Понятия не имею. Это к организаторам ДД.
Если пешеходам переходить проезжую часть справа нельзя, то водитель свои 13.1 получит? А если слева, то 14.1?
Именно так. А что Вас смущает?

Тема «Неоднозначности ПДД»
Из моего примера про Т-образный перекресток:
- Водитель, поворачивающий направо, обязан пропустить пешехода, который переходит дорогу в неположенном месте.
- Водитель, едущий прямо, не нарушает ПДД , не пропустив пешехода, так как там нет пешеходного перехода.
- Пешеход, не имеет права переходить проезжую часть в данном месте.
Вывод:
Если пешеход надумает нарушить ПДД, то автоматически нарушает и водитель, который поворачивает направо, хотя автомобиль, едущий прямо, не попадает под ст. 12.18.
Так?
И еще один нюанс.
Если есть разметка и (или) знак, то нарушаем п.п. 14.1, когда проезжая часть имеет, скажем, 8 полос, и водитель на 1 полосе обязан остановиться, когда пешеход поставил ногу на 8-ю.
Если же поворачиваем, и нет разметки и (или) знака, то пешеход не должен изменить направление движения или свою скорость, хоть там всего по одной полосе в каждом направлении, главное, по ноге не проехать. Не нарушаем ни 14.1 ни 13.1
Где логика?
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Зеркальный пешеходный переход

Сообщение Skel » 12 апр 2013, 07:55

servit писал(а):когда проезжая часть имеет, скажем, 8 полос, и водитель на 1 полосе обязан остановиться, когда пешеход поставил ногу на 8-ю.

Заместитель начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения генерал-майор милиции Владимир Кузин писал(а):Раньше в правилах была формулировка: "...обязан уступить дорогу". Но что это значит? Водитель, увидев на "зебре" пешехода, вместо того чтоб притормозить, задумывался, каким образом он должен уступить дорогу. Теперь в главном водительском документе даны четкие рекомендации: сбросить скорость или остановиться. Например, на противоположной стороне дороги человек вышел на "зебру", водитель притормозит, оценит расстояние и поймет, надо ему останавливаться или нет. Успеет пешеход добежать до этой стороны улицы или можно проезжать спокойно. Понятно, что если по этому переходу идут люди, то не они обязаны разбегаться перед машиной, а водитель должен остановиться и их пропустить.

То есть, согласно разъяснению Кузина, Пропустить=Уступить, сбросив скорость или остановившись.
Аватар пользователя
Skel
Специалист по ПДД
 
Сообщения112
Благодарности10
Год регистрации2012

Re: Зеркальный пешеходный переход

Сообщение servit » 12 апр 2013, 10:57

К сожалению, нашим ГАИшникам не интересны комментарии Кузина, они хорошо усвоили п.п. 14.1, и оформляют на 800 – 1000 р. Да и в суде, вряд ли прокатят эти комментарии.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Зеркальный пешеходный переход

Сообщение Serpiph » 13 апр 2013, 23:16

servit писал(а):
Skel писал(а):Во втором случае сразу оба пункта ;)

И оформляем два раза по ст. 12.18, за 13.1 и 14.1. ИТОГО: от 1600 до 2000 руб. Изображение

Согласно КоАП если за одно нарушение (в данном случае непропуск пешехода) возможны 2 или более статьи, то выбирается более жёсткая.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3606
Благодарности202
Год регистрации2011
ГородМытищи

Re: Зеркальный пешеходный переход

Сообщение servit » 15 апр 2013, 20:49

Serpiph писал(а):
servit писал(а):
Skel писал(а):Во втором случае сразу оба пункта ;)

И оформляем два раза по ст. 12.18, за 13.1 и 14.1. ИТОГО: от 1600 до 2000 руб. Изображение

Согласно КоАП если за одно нарушение (в данном случае непропуск пешехода) возможны 2 или более статьи, то выбирается более жёсткая.

Здесь все наоборот, согласно КоАП, статья одна - 12.18, разные пункты Правил. Причем 14.1, намного жестче, для водителей, чем 13.1.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Пред.След.

Вернуться в Неоднозначности ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0