вынужденная остановка

uopp писал(а):Ну непонятны мне наши ПДД которые каждый участник ДД должен знать и соблюдать. Что мы делаем 10 минут, пережидая проезд поезда на Ж/Д переезде? Двигаемся? Вынужденно стоим в месте, где это запрещено?

Светофоры и шлагбаумы служат для регулировки движения, и мы подчиняемся их требованиям, они выше остальных ограничений. Также, как и требованиям регулировщика или инспектора ДПС. ДТП или обычное препятствие на дороге не обладает такими правами. Ни в одних правилах не встречаются такие термины. Если я неправ, приведите примеры.

Остановка перед Ж/Д переездом разрешена на обочине. При наличии вышеупомянутой на проезжей части это делать не разрешено.

Остановка на проезжей части разрешена на обочине, поправлю Вас, или у края проезжей части (если нет обочины).
Остановка перед красным сигналом светофора или остановка перед пешеходным переходом при наличии пешеходов – это что вынужденная остановка? Если ИДПС Вас остановил, это какая остановка, опять вынужденная? Вынужденная остановка – это остановка, когда Вам ни кто не запрещает двигаться, Вы этого очень хотите, а не можете! Как пример, «поломашка» Ваш автомобиль!

приподниму темку с вопросами.

Ситуация. На достаточно оживленной дороге в крупном городе (от 3 полос), где разрешенная скорость 80км/ч, у движущегося автомобиля в средней полосе случилась неисправность. Загорелась ошибка на БК, какая - не понятно.
Останавливаться во среди дороги - не безопасно для водителя и для других участников дорожного движения.

В связи с этим вопросы:

1. где водитель должен совершить вынужденную остановку? В том ряду где ехал, или прижаться к правой части дороги (техническая возможность автомобиля позволяет это сделать)?
2. Какими пунктами ПДД регламентируются действия водителя? Нужно именно пункт ПДД, а не "так правильнее" .

stp56,
во-первых, загоревшийся индикатор - не повод паниковать и резко останавливаться, например у ВАЗовских моделей они загораются (иногда позже сами гаснут) очень часто. Т.к. причиной выскочившей ошибки могут быть: плохой контакт или обрыв с датчиком, выход из строя датчика, сбой БК...
Если решили остановиться и попытаться визуально отыскать причину, включаете правый поворотник и перемещаетесь на правую полосу, а лучше на обочину или вообще с дороги. Иногда ошибка пропадает после отключения аккумулятора на пару минут.

во-вторых, ладно бы например, у машины задний мост отвалился, или не дай бог сбили кого, вот тогда немедленно останавливаетесь на вашей полосе и сзади выставляете знак на требуемом расстоянии. А в вашем примере, Вы не должны создавать опасность и быть помехой, п.1.5 ПДД.

vektorv писал(а):во-первых, загоревшийся индикатор - не повод паниковать и резко останавливаться, например у ВАЗовских моделей они загораются (иногда позже сами гаснут) очень часто. Т.к. причиной выскочившей ошибки могут быть: плохой контакт или обрыв с датчиком, выход из строя датчика, сбой БК...
Если решили остановиться и попытаться визуально отыскать причину, включаете правый поворотник и перемещаетесь на правую полосу, а лучше на обочину или вообще с дороги. Иногда ошибка пропадает после отключения аккумулятора на пару минут.

никто не говорит про резкое. загоревшийся индикатор (понятно, что не индикатор закончившейся омывающей жидкости), может за собой нести и более серьездные проблемы. к примеру КЗ проводки какого нибудь датчика и дальше пожар. . Это абстрактный например и случай. Ситуации разные бывают и вопросам к ним нет.

вопрос именно к выделенному. можете аргументировать именно пунктами ПДД?

vektorv писал(а):во-вторых, ладно бы например, у машины задний мост отвалился, или не дай бог сбили кого, вот тогда немедленно останавливаетесь на вашей полосе и сзади выставляете знак на требуемом расстоянии. А в вашем примере, Вы не должны создавать опасность и быть помехой, п.1.5 ПДД.

случай про сбили - это не вынужденная остановка. это ДТП. Сюда этот пример не попадает.

насчет п.1.5.ПДД . К примеру ничего не мешает остановиться в своем ряду и действовать согласно п.7.. ПДД.

stp56,
ПДД - это Правила, направленные на безопасность всех участников движения. Остановившийся по каким-то причинам посреди дороги автомобиль - это не есть безопасно, да Вы и сами об этом пишете. Т.к. случаев, когда в него врезается другой автомобиль, или когда тот другой пытается объехать и уже в него врезаются, или сбивают людей находящихся около автомобиля - по телевизору видим предостаточно.
Поэтому при поломке ТС, ПДД для безопасности всех участников движения, требуют незамедлительно включить сигнализацию, выставить знак, и побыстрее убрать помеху (все пункты мы с вами выше назвали).

Но я чёт не понимаю, Вас оштрафовали за остановку посреди дороги, а Вы не согласны с этим, т.к. считаете что автомобиль двигаться не мог, и всё что надо для безопасности, включили-установили; или Вы просто считаете нормальным посреди мчащегося потока заняться ревизией проводки автомобиля, заменой колеса, перекусом в салоне, и т.п. ?

vektorv писал(а):stp56,
ПДД - это Правила, направленные на безопасность всех участников движения. Остановившийся по каким-то причинам посреди дороги автомобиль - это не есть безопасно, да Вы и сами об этом пишете. Т.к. случаев, когда в него врезается другой автомобиль, или когда тот другой пытается объехать и уже в него врезаются, или сбивают людей находящихся около автомобиля - по телевизору видим предостаточно.
Поэтому при поломке ТС, ПДД для безопасности всех участников движения, требуют незамедлительно включить сигнализацию, выставить знак, и побыстрее убрать помеху (все пункты мы с вами выше назвали).

Но я чёт не понимаю, Вас оштрафовали за остановку посреди дороги, а Вы не согласны с этим, т.к. считаете что автомобиль двигаться не мог, и всё что надо для безопасности, включили-установили; или Вы просто считаете нормальным посреди мчащегося потока заняться ревизией проводки автомобиля, заменой колеса, перекусом в салоне, и т.п. ?

увы, убрать помеху = вызвать эвакуатор.

сейчас прения идут на тему что: из-за неисправности остановился в крайней правой полосе, но ..........уважаемые лица отвечают, почти дословно: "в пдд нет такого пункта, по которому могу отменить штраф. при неисправености вы должны были остаться в своем ряду, аварийка+знак, а не прижиматься и останавливться у обочины" . Уже вот как 2 года идут прения. Сейчас буду опять подавать жалобу и опротестовать решение. Поэтому нужны именно ссылки на ПДД.

Ну вот теперь-то стало понятней, откуда ноги растут)

stp56 писал(а):уважаемые лица отвечают

Это видимо представители ГИБДД?

stp56 писал(а):в пдд нет такого пункта, по которому могу отменить штраф.

Так конечно нет, за нарушение требований ПДД штрафы накладываются согласно КоАП. А если Вы невиновны, суд должен отменить несправедливое наказание.

stp56 писал(а):"при неисправности вы должны были остаться в своем ряду, аварийка+знак, а не прижиматься и останавливться у обочины."
Уже вот как 2 года идут прения. Сейчас буду опять подавать жалобу и опротестовать решение. Поэтому нужны именно ссылки на ПДД.

Аварийка - это лишь привлечение внимания чтоб не случилось ДТП. Есть "Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств", но например отлетевший брызговик, без которого эксплуатация ТС тоже запрещена, это не повод встать посреди дороги и ждать эвакуатор.
Или Вы что-то недоговариваете...

Поэтому хотелось бы услышать причину вашей остановки, в запрещенном ли для остановки месте, включили ли аварийку+знак, и по каким пунктам ПДД обвиняют. А лучше бы сразу ознакомиться со сканом (или фото) Решения суда.

stp56 писал(а):в пдд нет такого пункта, по которому могу отменить штраф. при неисправености вы должны были остаться в своем ряду, аварийка+знак, а не прижиматься и останавливться у обочины"

Есть такой пункт.
12.6. При вынужденной остановке в местах, где остановка запрещена, водитель должен принять все возможные меры для отвода транспортного средства из этих мест.
В этом пункте "остановка запрещена" означает места, где запрещена преднамеренная остановка. В средних полосах остановка запрещена пунктом 12.1 и последующими. В полном соответствии с этим пунктом в качестве "возможных мер" вы использовали инерцию движения автомобиля, чтобы убрать его с места, где запрещена остановка (я так понял, двигатель вы заглушили и электрику отключили по-максимуму во избежание аварии). К сожалению, в месте появления неисправности остановка у края ПЧ также была запрещена, а инерции автомобиля оказалось недостаточно, чтобы выехать из зоны запрещения остановки. Поскольку дальше двигаться не было технической возможности, в соответствии с разделом 7, вы обозначили автомобиль как при вынужденной остановке и начали предпринимать меры по отводу автомобиля из запрещённого места (поиск неисправности, запчастей, вызов эвакуатора и т.д.), за чем вас и "застукали". Так что, если не доказано, что автомобиль не был должным образом обозначен, и не доказано, что бросив автомобиль, вы занимались чем-то, к нему не относящимся, то с вашей стороны нарушений нет.