Разворот через двойную сплошную.

Re: Разворот через двойную сплошную.

Сообщение NAA » 24 авг 2012, 09:15

Лиана!
Ст. 12.16:
ч.2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Видите нет здесь разграничения относительно конкретной разметки. Запрещено разметкой - нарушили - штраф.
NAA
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 04:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Разворот через двойную сплошную.

Pddclub » 24 авг 2012, 09:15

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Разворот через двойную сплошную.

Сообщение Лиана » 24 авг 2012, 09:39

Так в п. 9.2 на четырех- и более полосных дорогах вводится запрет и на развороты, левые повороты, а не только на обгоны и объезды. Только, по-моему, мера ответственности разная.
1. Если совершается обгон - ст.12.15 ч.4 (лишение прав на 4 - 6мес);
2. Если совершается объезд препятствия по встречке - ст.12.15 ч.3(штраф 1000 - 1500);
3. Разворот, левый поворот через сплошную или вопреки запрещающему или предписывающему знаку - ст.12.16 ч.2 (штраф 1000 - 1500);
4. Разворот, левый поворот на таких дорогах, где не видно разметки (или её нет) - ст.12.15 ч.4 (лишение прав на 4 - 6мес).

Я сомневаюсь по поводу последней ситуации. Но в данной ситуации есть нарушение п. 9.2, есть факт выезда в нарушение ПДД на встречку, а значит и мера ответственности такая. Что скажете, знатоки ПДД?
Не ищу понимания там, где его нет.
Лиана
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 23 авг 2012, 07:25
Откуда: Московская область, г. Озёры
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разворот через двойную сплошную.

Сообщение NAA » 24 авг 2012, 11:28

Лиана!

Внимательно прочитайте :

П. 9.2. "На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой."

Ст.12.15 ч.3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Ст. 12.16 ч.2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Т.е. то, что Вы нарушаете, предусмотренное пунктом 9.2 - наказывается по этим двум статьям КоАПа. НО. в чем фишка этого пункта. Если Вы совершаете поворот налево, разворот там, где нет запрещающих знаков, знаков указывающих направление движения по полосам, и к тому же, как мы рассматривали, может по каким-то причинам отсутствовать видимость разметки ( по ГОСТу то она всегда должна присутствовать), то в Ваших действиях нет нарушения, а следовательно и наказания.
NAA
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 04:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Разворот через двойную сплошную.

Сообщение NAA » 24 авг 2012, 11:41

P.S. По поводу этого пункта была у же дискуссия на форуме. Я вижу, что последнее предложение этого пункта должно было бы звучать несколько иначе:

"На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это разрешено знаками и (или) разметкой."

Тогда бы все встало на свои места.
NAA
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 04:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Разворот через двойную сплошную.

Сообщение Лиана » 24 авг 2012, 12:45

Да, согласна, Ваша формулировка убирает двусмысленность ситуации. Значит, там, где разметки нет, не видно (например, она занесена снегом), развернуться можно - ответственности не наступает. Оригинально у нас текст прорабатывают!
По поводу уже упомянутой статьи 12.5 ч.4, то она касается п.9.2 ПДД тоже - обгон карается лишением прав.
Не ищу понимания там, где его нет.
Лиана
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 23 авг 2012, 07:25
Откуда: Московская область, г. Озёры
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разворот через двойную сплошную.

Сообщение Serpiph » 24 авг 2012, 22:24

Лиана писал(а):Да, согласна, Ваша формулировка убирает двусмысленность ситуации. Значит, там, где разметки нет, не видно (например, она занесена снегом), развернуться можно - ответственности не наступает. Оригинально у нас текст прорабатывают!
По поводу уже упомянутой статьи 12.5 ч.4, то она касается п.9.2 ПДД тоже - обгон карается лишением прав.

При развороте Вы, как ни странно, не выезжаете на полосу встречного движения, а оказываетесь на полосе попутного движения, так как поменяли направление движения на противоположное. Поэтому ст.12.15 ч.4 в случае разворота неприменима.
В случае поворота налево та же проблема: Вы движетесь уже по другой дороге, поэтому и здесь эта статья неприменима.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3609
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: Разворот через двойную сплошную.

Сообщение Klonic_J » 29 авг 2012, 13:30

Вообще, если везде заменить неопределенное понятие "выезд" на вполне определенное и понятное "перестроение" мировые судьи подверглись бы сокращению штата, гаишники потеряли бы кучу прикормленных мест, часть интернета обеднела бы на горячие обсуждения и жить стало бы скучнее. Спасибо законодателям, что не дают нам скучать.
Klonic_J
 
Сообщений: 160
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 08:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Разворот через двойную сплошную.

Сообщение NAA » 31 авг 2012, 12:47

Serpiph!
Ваше высказывание:
"При развороте Вы, как ни странно, не выезжаете на полосу встречного движения, а оказываетесь на полосе попутного движения, так как поменяли направление движения на противоположное. Поэтому ст.12.15 ч.4 в случае разворота неприменима.
В случае поворота налево та же проблема: Вы движетесь уже по другой дороге, поэтому и здесь эта статья неприменима."

Не соглашусь с Вашими словами. Считаю, что , если Вы двигались в одном направлении, а затем решили повернуть налево или развернуться, то в любом случае Вы выезжаете на полосу встречного движения. но только пересекаете ее перпендикулярно ( при повороте налево), а при развороте она ( встречная сторона дороги) становиться попутной только когда Вы выполните разворот .
Почему и разграничили "выезд на встречную полосу ( сторону дороги)" и выезд на встречную, связанный с поворотом, разворотом. Статьи КоАП здесь разные, потому что разворот и поворот с выездом на встречную менее опасен, чем прямой выезд на встречную и движение по ней. И то. даже в последнем случае подразделили на менее опасный маневр - объезд, и на наиболее опасный - обгон.
NAA
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 04:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Разворот через двойную сплошную.

Сообщение Serpiph » 01 сен 2012, 21:40

NAA!

Что есть "встречная полоса" для машины, расположенной перпендикулярно дороге?
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3609
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: Разворот через двойную сплошную.

Сообщение juggler » 02 сен 2012, 05:50

На практике на дороге, имеющей по 3 и более полос для каждого направления делают разделитель. Через него повернуть сложно, хотя некоторым удается :) с точки зрения безопасности ничего сверхестественного в развороте на 4 полосной я не вижу. Разумеется дороги есть разные в плане интенсивности движения и это водитель должен учитывать сам (у него же есть справка от психиатра).
Смысл изменений в 9.2 мне кажется в разделении принципиально разных маневров законодательно, движение во встречном направлении (обгон) и с учетом обеспечения безопасности маневра поворот и разворот. В чем разница в маневре просто на дороге и через разделитель в месте для разворота? По любому уступаешь встречке и едешь.
juggler
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 09:34
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Штрафы ГИБДД за нарушение ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0