Вход  •  Регистрация

Приоритет: знак или дорожная разметка

Приоритет: знак или дорожная разметка

Сообщение 90876 » 12 фев 2026, 22:28

Вопросы по ПДД.docx
(59.08 KiB) Скачиваний: 9
Добрый вечер.
Прошу помочь разобраться в нюансах ПДД: имеет ли знак 4.2.3 приоритет перед сплошной линией разметки 1.1.
Дело в суде. Судья и Ответчик настаивают, что водителем нарушены правила при пересечении сплошной.

Фото во вложении.
Аватар пользователя
90876
Автолюбитель
 
Сообщения6
Благодарности0
Год регистрации2026

Приоритет: знак или дорожная разметка

Pddclub » 12 фев 2026, 22:28

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Приоритет: знак или дорожная разметка

Сообщение Александр-921 » 12 фев 2026, 23:39

90876, знаки имеют приоритет перед разметкой только в случае, если и знак, и разметка регулируют одни и те же запреты, разрешения или указания. Только в этом случае между ними будет противоречие, о котором говорится в прил.2 "Горизонтальная разметка".
В вашем случае такого противоречия нет:
== знак разрешает объезд препятствия, а
== разметка обозначает границу полос движения на дорогах с двумя и более полосами для движения в одном направлении.
И эту разметку пересекать нельзя в лбом случае - об этом сказано... ну, вы знаете где.
Имеются, конечно, некоторые вопросы по правильности нанесения разметки 1.1 именно в этом месте (см. п.6.2.3 ГОСТа), но это вам вряд ли поможет в суде... Хотя поскандалить можно.
===========
Чисто интересно - а что мешало водителю перестроиться в правую полосу 40 метров тому назад?
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1280
Благодарности83
Год регистрации2020

Re: Приоритет: знак или дорожная разметка

Сообщение 90876 » 13 фев 2026, 08:14

Перед поворотом находилось препятствие, а именно - бетонные блоки.
Аватар пользователя
90876
Автолюбитель
 
Сообщения6
Благодарности0
Год регистрации2026

Re: Приоритет: знак или дорожная разметка

Сообщение GDW nik » 13 фев 2026, 08:24

90876 писал(а):Перед поворотом находилось препятствие, а именно - бетонные блоки.


90876, Вы бы координаты точки указали, чтобы предметно можно было говорить. По тому фото, которое Вы выложили Вам уже ответили.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3890
Благодарности277
Год регистрации2016

Re: Приоритет: знак или дорожная разметка

Сообщение 90876 » 13 фев 2026, 08:40

Ситуация сложная. именно этот съезд направо являлся съездом на строительный объект. Участок после сплошной не введен в эксплуатацию. Ни одного предупреждающего или информационного знака о том, что это строительный объект, как видите на фото дорожно-строительной компаний установлено не было. Согласно проектно-сметной документации бетонные блоки должны были полностью перекрывать съезд и водитель попросту не смог бы туда свернуть. Но подрядчик в нарушении сметной документации убрал заграждения, не выставив никаких знаков о ведении работ. Объяснил это тем, что съезд был нужен для строительной техники. В следствии этого машина свободно проехала на строящийся объект, улетела с дорожного полотна (дорога закончилась резко и вертикально с перепадом высот в районе 1,5метров) и восстановлению не подлежит. Успокаивает лишь тот факт, что водитель остался цел. Теперь Ответчик аргументирует, что причиной ДТП стало пересечение "сплошной", а не его нарушения проектно-сметной документации при строительстве дороги. При этом метров за 500 до приложенного на фото съезда был установлен знак 4,22, "Объезд препятствия слева" и выставлены бетонные блоки. Тогда второй вопрос: имел ли право водитель после окончания бетонных блоков (т.е. после окончания действия знака 4.2.2) вернуться через сплошную на полосу своего движения, т.е. перестроиться направо?
Аватар пользователя
90876
Автолюбитель
 
Сообщения6
Благодарности0
Год регистрации2026

Re: Приоритет: знак или дорожная разметка

Pddclub » 13 фев 2026, 08:40

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Приоритет: знак или дорожная разметка

Сообщение 90876 » 13 фев 2026, 08:49

Сейчас дорожная ситуация в данном месте выглядит совсем иначе. Съезда нет вообще, и знак съезда на ул.Поляны перечеркнут красными линиями. ДТП произошло 15.07.2025. Ссылка:https://yandex.ru/maps/-/CPQpV4jT.
Если есть специалист, готовы помочь разобраться в данной ситуации, была бы очень благодарна.
Аватар пользователя
90876
Автолюбитель
 
Сообщения6
Благодарности0
Год регистрации2026

Re: Приоритет: знак или дорожная разметка

Сообщение GDW nik » 13 фев 2026, 09:06

90876 писал(а):Согласно проектно-сметной документации бетонные блоки должны были полностью перекрывать съезд и водитель попросту не смог бы туда свернуть. Но подрядчик в нарушении сметной документации убрал заграждения, не выставив никаких знаков о ведении работ.

В следствии этого машина свободно проехала на строящийся объект

В этом, возможно, есть вина Подрядчика (см пп 13.14.15) Основных положений...
Действия же водителя к проектно-сметной документации никакого отношения не имеют - п 1.3 ПДД.

90876 писал(а):При этом метров за 500 до приложенного на фото съезда был установлен знак 4,22, "Объезд препятствия слева" и выставлены бетонные блоки. Тогда второй вопрос: имел ли право водитель после окончания бетонных блоков (т.е. после окончания действия знака 4.2.2) вернуться через сплошную на полосу своего движения, т.е. перестроиться направо?

Знак 4.2.2, установленный за 500 м. на указанное разветвление не распространяется. После окончания бетонных блоков знак 4.2.2 не запрещает вернуться правее - но пересечь сплошную линию 1.1 не разрешает:
1.1. - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;
Не разрешает пересечь сплошную 1.1 и знак 4.2.3.
Вероятно, что Истец, помимо нарушения требований разметки 1.1, нарушил и скоростной режим - п 10.1 ПДД.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3890
Благодарности277
Год регистрации2016

Re: Приоритет: знак или дорожная разметка

Сообщение 90876 » 13 фев 2026, 15:12

"Знак 4.2.2, установленный за 500 м. на указанное разветвление не распространяется." Это я понимаю. "После окончания бетонных блоков знак 4.2.2 не запрещает вернуться правее - но пересечь сплошную линию 1.1 не разрешает". А каким образом водитель может поступить, если теперь справа сплошная? Бетонные блоки заканчиваются уже после начала сплошной линии, водитель может вернуться на полосу своего движения только через сплошную линию, если водитель не имеет право ее пересечь, получается и вернуться по окончании действия знака 4.2.2 на свою полосу не имеет возможности.
Получается, что при объезде препятствия слева согласно знаку 4.2.2, он ме может вернуться на свою полосу через сплошную? Предположим, что водитель совершает объезд препятствия слева согласно знаку 4.2.2 с выездом на встречную полосу. Если он не имеет права при возврате на полосу своего движения пересечь сплошную, то он должен продолжать движение по встречной полосе? Если действие знака 4.2.2 закончилось и на его полосе препятствий дальше не наблюдается?
Очень тяжело разобраться, помогите, пожалуйста.
Аватар пользователя
90876
Автолюбитель
 
Сообщения6
Благодарности0
Год регистрации2026

Re: Приоритет: знак или дорожная разметка

Сообщение GDW nik » 13 фев 2026, 18:43

90876 писал(а):А каким образом водитель может поступить, если теперь справа сплошная? Бетонные блоки заканчиваются уже после начала сплошной линии, водитель может вернуться на полосу своего движения только через сплошную линию, если водитель не имеет право ее пересечь, получается и вернуться по окончании действия знака 4.2.2 на свою полосу не имеет возможности.
Получается, что при объезде препятствия слева согласно знаку 4.2.2, он ме может вернуться на свою полосу через сплошную?

Получается, что без нарушения Правил не может. При необходимости дать возможность перестроиться в правую полосу, могут вводить временные изменения, применяя временную разметку - здесь этого нет, значит нельзя и перестраиваться.
Вот перед островком, где установлен знак 4.2.3, нанесена разметка 1.2, которая обозначает границы участков проезжей части, на которые въезд запрещен в виде треугольника. На этот участок также запрещено въезжать, чтобы препятствие объехать.

90876 писал(а):Предположим, что водитель совершает объезд препятствия слева согласно знаку 4.2.2 с выездом на встречную полосу. Если он не имеет права при возврате на полосу своего движения пересечь сплошную, то он должен продолжать движение по встречной полосе? Если действие знака 4.2.2 закончилось и на его полосе препятствий дальше не наблюдается?

В экзаменационных билетах есть вопрос, который Вы задаёте. Это Б35В5.
Разница лишь в том, что при знаке 4.2.2 у водителя нет выбора. В этом случае действительно знак противоречит разметке и водитель должен объехать препятствие только слева через линию 1.1 и должен (именно должен) вернуться в правую полосу после объезда препятствия. Иначе он нарушит п 9.1(1) ПДД. В Вашем же случае левая полоса попутная и такого требования Правил нет, а запрет пересечения линии 1.1 - есть.
...хотя, можно попробовать пойти на авантюру (терять Истцу нечего) - сослаться на п 9.4 ПДД, если место вне населённого пункта:
9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части.
Но - опять же - по возможности...
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3890
Благодарности277
Год регистрации2016

Re: Приоритет: знак или дорожная разметка

Сообщение GDW nik » 13 фев 2026, 19:19

90876 писал(а):"Знак 4.2.2, установленный за 500 м. на указанное разветвление не распространяется." Это я понимаю. "После окончания бетонных блоков знак 4.2.2 не запрещает вернуться правее - но пересечь сплошную линию 1.1 не разрешает".

90876, чтобы не печатать чужой текст, после кнопки "ответить" выделяйте нужную цитату из любого сообщения и жмите "цитата" в левом верхнем углу этого сообщения.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3890
Благодарности277
Год регистрации2016

След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0