Помогите разобраться в знаках для парковки

Алексей..Ч писал(а):Вы вправду считаете, что "особое предписание" не может отменить требования запрещающих знаков?

Алексей..Ч, актуальненько...
Однако по этому поводу имею в ваш адрес две ремарки:
1). Знаки особых предписаний ничего не отменяют. Они, строго говоря, "...вводят или отменяют определенные режимы движения.".
Очень надеюсь, что вы понимаете, что это две большие разницы...
Причём, надеюсь именно на вас, поскольку что такое =режим движения=, тем более =определённый= (кем и в каком месте определённый???) - этот вопрос я задавал моему учителю GDW nik еще тому назад где-то год, но ответа так и не получил.
Поэтому меня несколько шокирует ваше утверждение, что знаки особых предписаний могут всё подряд, всё, что угодно (даже запрещающие знаки!!!).
Не считаете ли вы (утрирую), что в зоне действия знаков особых предписаний можно вообще не читать ПДД, оправдывая свои действия введённым особым режимом?
Своим шоферам на вашем АТП вы как этот вопрос объясняете, будучи не каким-то там сраным =экспертом=, а, надеюсь, уважаемым в ваших узких кругах =специалистом по ПДД=?
=====================

Алексей..Ч писал(а):Соответственно они вводят условия которые прописаны для знака 5.16. "Место остановки автобуса и (или) троллейбуса".

-подскажите, где конкретно прописаны эти самые условия? Очень хочется их прочитать буквами, а не верить вам на слово.
=====================

Алексей..Ч писал(а):Отсюда растет это требование: 12.4. Остановка запрещается:

- так я недопонял - знак 5.16 вводит отдельный режим движения (как это написано буквами в ПДД) или отменяет режим остановки?
Поясните...
================

Алексей..Ч писал(а):считаю, что GDW nik прав, считая допустимость остановки в месте остановки МТС под действием знака 3.27, только по тем условиям что допускает знак особых предписаний 5.16.

- от вас мне стало понятным, что знак 5.16 отменяет запрещающие знаки и п.12.4.
А чё скромничаете?
А п.12.1 от тоже отменяет и автобусы могут останавливаться на своей остановке не на обочине или на остановочной площадке на ПЧ, а на тротуаре?
А п.12.2 он тоже отменяет и все (в том числе и автобусы) могут останавливаться в два ряда и не параллельно краю ПЧ, а под углом в 65 градусов? А двухколесные ТС могут останавливаться не в два, а в шесть рядов?
А если знак 5.16 успешно отменяет запрещающий знак 3.27, то может быть он с таким же успехом может отменить и не менее запрещающий знак 3.6 "Движение тракторов запрещено" и по автобусной остановке можно двигаться (и даже останавливаться на ней!!!) на самоходной машине типа комбайна?
Поясните, где конкретный перечень того, что отменяет знак особых предписаний?
=====================

Алексей..Ч писал(а):Вы как и он, выдули тему разговора из пустого!!!

-из какого пустого.
Отнюдь... Тема возникла из поста GDW nik, который разрешил иным использовать отмазку п.12.4 и останавливаться на остановочной площадке для МТС в зоне действия знака 3.27.
=======================
Ну и контрольный в голову...
Знак не менее особых предписаний 5.20 "Искусственная неровность".
Поясните мне, какие именно определённые режимы движения вводит или отменяет этот знак?

GDW nik писал(а):Искажаете - потому что мною разрешено останавливаться не только в зоне действия 3.27, но и в зоне действия 3.29.

GDW nik, отмаз и слив принят. Больше не буду вас мучить...

Александр-921, Вы нас теперь второй Мишутка! Думаешь написал простынь,на тему "а ты докажи, что слово отменяет - это одно и тоже, что вводит? А режим движения это совсем не то что требуют запрещающие знаки запретить!" И тем самым обосновал что в этом посту я абсолютно не прав?

Александр-921 писал(а):

Алексей..Ч писал(а):Вы вправду считаете, что "особое предписание" не может отменить требования запрещающих знаков?

Алексей..Ч, актуальненько...
Однако по этому поводу имею в ваш адрес две ремарки:
1). Знаки особых предписаний ничего не отменяют. Они, строго говоря, "...вводят или отменяют определенные режимы движения.".
Очень надеюсь, что вы понимаете, что это две большие разницы...

Конечно же я знаю разницу! Только с вами беседовать становится скучно и глупо, в плане бесполезной траты времени! Можете идиотничать с Мишуткой на пару! И друг другу целые тема с кучей постов расписывать, какое слово в каждом случае надо читать правильней, и на основе какого документа предпочтительней!



Все что могу ответить вам на Ваш пост, перечитай мое сообщение еще раз, и хорошенько подумай: правильно ли ты знаешь русский язык в прочтении наших ПДД.

Александр-921 писал(а):Ну и контрольный в голову...
Знак не менее особых предписаний 5.20 "Искусственная неровность".
Поясните мне, какие именно определённые режимы движения вводит или отменяет этот знак?

Александр-921, Для вас с Мишуткой ничего не вводит и не отменяет! Двигайтесь с прежней скоростью на этих участках!!! Это русскому человеку понятно без особых разъяснений к чему обязывает этот знак. А для иностранца только этот текст, набор букв, и все!

Знаки особых предписаний вводят или отменяют определенные режимы движения.
...............
5.20. "Искусственная неровность".
Обозначает границы искусственной неровности.
Знак устанавливается на ближайшей границе искусственной неровности относительно приближающихся транспортных средств.

Надеюсь вам мой ответ понятен? Или вам узколобым по другому надо указать, что же все таки этот знак требует?
Пожалуйста
для тех кому 6+

Этот знак требует снизить скорость движения! Не просит не рекомендует, а требует! В противном случае, для чего этот знак, вам сможет объяснить только подвеска на вашем автомобиле, без лишних обсуждений на этом форуме.

Александр-921 писал(а):1). Знаки особых предписаний ничего не отменяют. Они, строго говоря, "...вводят или [i]отменяют определенные режимы движения."[/i].

Противоречие в Вашем мышлении.

Александр-921 писал(а):Поэтому меня несколько шокирует ваше утверждение, что знаки особых предписаний могут всё подряд, всё, что угодно (даже запрещающие знаки!!!).

Я такого не утверждал! Ваше обычное вранье!

Александр-921 писал(а):Не считаете ли вы (утрирую), что в зоне действия знаков особых предписаний можно вообще не читать ПДД, оправдывая свои действия введённым особым режимом?

Чистый диагноз психического заболевания или расстройства. Даже не утрируя! Как это вообще не читать ПДД и о них же толковать с умным видом специалиста ПДД.

Александр-921 писал(а):

Алексей..Ч писал(а):Соответственно они вводят условия которые прописаны для знака 5.16. "Место остановки автобуса и (или) троллейбуса".

-подскажите, где конкретно прописаны эти самые условия? Очень хочется их прочитать буквами, а не верить вам на слово.

Знак сам по себе так и называется Место остановки автобуса! Разве это само по себе уже не является условием*

Александр-921 писал(а):

Алексей..Ч писал(а):Отсюда растет это требование: 12.4. Остановка запрещается:

- так я недопонял - знак 5.16 вводит отдельный режим движения (как это написано буквами в ПДД) или отменяет режим остановки?
Поясните...

Вот видите, вы прям настаиваете тут в своем суждении, что вам надо уже ставить диагноз и лечить.

Александр-921 писал(а):Поясните, где конкретный перечень того, что отменяет знак особых предписаний?

В главах, пунктах ПДД прописаны определенные условия и требования, и эти требования знаки особых предписаний могут менять от первоначального значения.


Александр-921, Читаю Ваши вопросы, и сам себя ругаю. Разве можно отвечать на эти вопросы, которые человек в здравом уме никогда бы не задал?
Ответы на Ваши вопросы также есть ещё в этом определении: шизофрения — это психическое заболевание, при котором меняется мышление и поведение. Некоторые симптомы шизофрении: стойкие бредовые идеи — убеждение в истинности тех или иных вещей, несмотря на доказательства обратного. По моему к вашим вопросам с Мишуткой это вполне подходит!
Я не пытался даже вас оскорбить. Я лишь отвечаю Вам.

Алексей..Ч писал(а): Вы нас теперь второй Мишутка!

Алексей..Ч, нет, я не второй Мишутка, я Александр, причём даже не второй, а всего лишь 921-й.
======================

Алексей..Ч писал(а):Думаешь написал простынь,на тему "а ты докажи, что слово отменяет - это одно и тоже, что вводит?

- да, написал... А спросить-то что хотели?
=====================

Алексей..Ч писал(а):А режим движения это совсем не то что требуют запрещающие знаки запретить!"

-вот скажите, как с вами можно общаться после такого лингвистического бреда?

Алексей..Ч писал(а):И тем самым обосновал что в этом посту я абсолютно не прав?

а кто тогда, по-вашему, написал это -

Алексей..Ч писал(а):Вы вправду считаете, что "особое предписание" не может отменить требования запрещающих знаков?

Даже GDW nik уже согласился, что знак особых предписаний 5.16 не уменьшает зону действия запрещающего знака 3.27, и уж тем более, не отменяет его.
А вы всё упорствуете. Причём упорствуете тупо, не предлагая никаких нормативных аргументов.
==================

Алексей..Ч писал(а):Все что могу ответить вам на Ваш пост, перечитай мое сообщение еще раз, и хорошенько подумай:

- даже если перечитать ваше сообщение 100 раз, всё равно в нём не найти обещанного вами объяснения разницы между =отменой требований запрещающих знаков= и =введением определённых режимов движения=.
Вы даже не можете пояснить, что ваши ПДД подразумевают под термином =режим движения=!!! А только бредите про какие-то мифические вами же выдуманные "вводимые условия" и "вырастающие из них требования"...
Ваши "Растущие из условий требования" - это, конечно, особо впечатляет. . Вы просто мастер художественного слова!!! Прям похлеще будете, чем автор куплетов Соев из фильма "Покровские ворота" или Никифор Ляпис-Трубецкой с его поэтическим циклом о Гавриле (И.И и Е.П)...
=============================

Алексей..Ч писал(а):Это русскому человеку понятно без особых разъяснений к чему обязывает этот знак.
5.20. "Искусственная неровность".
Обозначает границы искусственной неровности.
Знак устанавливается на ближайшей границе искусственной неровности относительно приближающихся транспортных средств.
Надеюсь вам мой ответ понятен? Или вам узколобым по другому надо указать, что же все таки этот знак требует?

- читаю и понимаю, что этот знак обозначает границы и на ближайшей границе устанавливается. И всё.

Алексей..Ч писал(а):Этот знак требует снизить скорость движения! Не просит не рекомендует, а требует!

Увидеть в описании этого знака =к чему он обязывает=, а тем более =что этот знак требует= - это большое искусство! Восхищаюсь вами.
---
Кстати, по поводу этого знака - ожидал от вас, как специалиста по ПДД, ссылки на новый введённый ГОСТом знак 6.2.1 «Рекомендуемая скорость при проезде искусственной неровности», который всего лишь информирует водителей о рекомендуемой скорости.
Неужели слова =рекомендуется= и =информирует= вы тоже воспринимаете как требование?
Или просто на стене вашего автопредприятия ещё не повесили рисунок с этим знаком и вы о нём пока не знаете?
---
Кстати (только для вас и шёпотом) - обратите внимание, что знак 6.2.1 нормадавцы не стали позиционировать со знаком 5.20 и размещать в разделе "5. Знаки особых предписаний", а перенесли его в раздел "6. Информационные знаки".
Чего бы это?... О причине не догадываетесь?
Уж если вам и здесь почудятся вводимые условия и растушие требования с обязательствами, то я просто умываю руки...
Так что мой контрольный выстрел в вашу голову, по-моему, цели достиг.
Как говорил один мой знакомый: "Развалинами Рейхстага удовлетворен"
====================

Алексей..Ч писал(а):могут всё подряд, всё, что угодно (даже запрещающие знаки!!!).
Я такого не утверждал! Ваше обычное вранье!

- это не враньё, я же оговорился при этом, что я несколько утрирую (насчёт =что угодно= и =]не читать ПДД=).
Для усиления эффекта это пришлось сделать, так как вы до сих пор убеждены, что знак особых предписаний 5.16 всё же способен отменить запрещающий знак 3.27.
Я попросил у вас ссылку на полный перечень запрещающих знаков и пунктов ПДД, которые могут быть отменены, но вы отморозились, предпочтя перейти на оскорбления.
Позорно себя ведёте, товарищ преподаватель.
А то у меня в черновичке указаны всего лишь два положения ПДД, которые своим появлением вводит знак 5.16 и одно положение, которое он отменяет. Можно ли это назвать введением и отменой режима движения, я сильно сомневаюсь.
Вот я и хотел набраться от вас ума. Но, наверное, не получится...

Александр-921 писал(а):Так что мой контрольный выстрел в вашу голову, по-моему, цели достиг.
Как говорил один мой знакомый: "Развалинами Рейхстага удовлетворен"

Александр-921, С таким суждением как у вас, действительно, вы добились того что хотели. Я не доктор, и ничем вам не смогу помочь. Особенно в том, что вы требуете: Дай то чего нет! А раз нет то правда за вами! И я не спорю.
В ВАШЕМ СЛУЧАЕ, БОЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕК НА ГОЛОВУ ВСЕГДА ПРАВ !!!
---------
Вы главное не волнуйтесь! И берегите себя!

Алексей..Ч писал(а):Особенно в том, что вы требуете: Дай то чего нет! А раз нет то правда за вами!

Алексей..Ч, ну вот... Видите как просто согласиться с очевидным.
У вас действительно нет доказательства тому, что знак 5.16 отменяет знак 3.27.
Поэтому и правда за мной. Ещё раз формулирую ее:
В зоне действия запрещающего знака 3.27 остановка ИНЫХ даже на остановке, обозначенной знаком особых предписаний 5.16, останавливаться нельзя, несмотря на индульгенцию от п.12.4.
Вам лично это можно не читать и не принимать - это для ИНЫХ.

Алексей..Ч писал(а):И я не спорю.

Алексей..Ч, стоить отметить, что вы решительней, чем GDW nik. Ему такое признание так и не далось.

Александр-921 писал(а):Алексей..Ч, ну вот... Видите как просто согласиться с очевидным.
Вам лично это можно не читать и не принимать - это для ИНЫХ.

Александр-921, И Вам спасибо, что без обид со мной согласились!!!
Не зря врачи говорят, принятие своего диагноза путь к выздоровлению!

Александр-921 писал(а):У вас действительно нет доказательства тому, что знак 5.16 отменяет знак 3.27.
Поэтому и правда за мной. Ещё раз формулирую ее:
В зоне действия запрещающего знака 3.27 остановка ИНЫХ даже на остановке, обозначенной знаком особых предписаний 5.16, останавливаться нельзя, несмотря на индульгенцию от п.12.4.

Александр-921,

Запрещающие знаки вводят или отменяют определенные ограничения движения.

Знаки особых предписаний вводят или отменяют определенные режимы движения.

"Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

12.4. Остановка запрещается:
ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси, обозначенных разметками 1.17.1 и 1.17.2 , а при ее отсутствии - от указателя места остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси (кроме остановки для посадки и высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств или транспортных средств, используемых в качестве легкового такси);

Что по вашему является режимом движения?
Режим движения может влиять на ограничение движения?

Наша с Вами подружка Алиса считает, что режим движения может влиять на ограничение движения!!!
Я для объективности по разному ввел вопрос, в этот синтезатор Интернетной Информации (ИИ) - НЕ ПУТАТЬ С ИСКУССТВЕННЫМ ИНТЕЛЕКТОМ !!!


Получается правда за мной!!!