Обсуждаю Статью 12.5 ч.3.1 КоАП РФ

Re: Обсуждаю Статью 12.5 ч.3.1 КоАП РФ

Сообщение Albert Maratovich » 16 сен 2013, 14:16

Serpiph писал(а):Как видно, параметры светопропускания описаны в Техническом регламенте:
В соответствии с частью 3.1 статьи 12.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях административным правонарушением признается управление транспортным средством, на котором установлены стекла (в том числе покрытые прозрачными цветными пленками), светопропускание которых не соответствует требованиям технического регламента о безопасности колесных транспортных средств. Согласно пункту 3.5.2 Технического регламента о безопасности колесных транспортных средств (утвержден Постановлением Правительства РФ от 10.09.2009 № 720 (в ред. от 10.09.2010) светопропускание ветрового стекла, передних боковых стекол и стекол передних дверей (при наличии) должно составлять не менее 70 процентов. В соответствии с пунктом 7.3 Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (Приложение к Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения) эксплуатация транспортных средств запрещается в случае, если на них установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя.

Методика проверки
Согласно Перечню неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств, методы проверки приведенных параметров регламентированы ГОСТ Р 51709-2001 «Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки (утв. Постановлением Госстандарта РФ от 01.02.2001 № 47-ст, в ред. от 28.03.2006). В силу пункта 4.7.3 ГОСТ Р 51709-2001 светопропускание стекол, в том числе покрытых прозрачными цветными пленками, должно соответствовать ГОСТ 5727. В соответствии с пунктом 5.7.1 ГОСТ Р 51709-2001 светопропускание стекол по 4.7.3 проверяют по ГОСТ 27902 с помощью специальных приборов для измерения светопропускания стекол с автоматической компенсацией внешней засветки вне зависимости от толщины автомобильных стекол.
, в ГОСТ 27902-88 есть фраза:
При отсутствии специальных указаний испытания должны проводиться при следующих условиях:
- температура (20+-5) гр. С;
- давление 86-106 кПа;
- относительная влажность воздуха (60+-20) %

А чем, как не специальными указаниями, являются параметры работы сертифицированного прибора?

P.S. В том постановлении решение суда отменено потому, что не было выполнено измерение сертифицированным прибором, а не потому, что не соблюли температуру или влажность.


Это Вы так думаете.
Albert Maratovich
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 13:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Обсуждаю Статью 12.5 ч.3.1 КоАП РФ

Pddclub » 16 сен 2013, 14:16

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Обсуждаю Статью 12.5 ч.3.1 КоАП РФ

Сообщение Albert Maratovich » 16 сен 2013, 14:33

servit писал(а):Можно ссылку, а лучше само «Постановление заместителя Председателя Верховного Суда РФ от 8 августа 2011 г. N 11-АД11-17»?
А то Вы гнете свое линию, а доказательств, как не было, так и нет!
Albert Maratovich писал(а):Вы, servit, не переубедите меня.

Я не собираюсь Вас переубеждать. Вам лучше переубедить ГИБДД и МВД, что бы они работали по Вашему ГОСТу, а не по существующим нормативным актам.
П.С.
Albert Maratovich писал(а):Вы просто некомпетентный человек.

А это к чему? На этом форуме, каждый имеет право высказывать свое мнение. С этим мнением можно соглашаться, можно не соглашаться. А вот оскорбления, в чей либо адрес - недопустимы.


Извините, некомпетентность - это не оскорбление, это незнание.
Albert Maratovich
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 13:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Обсуждаю Статью 12.5 ч.3.1 КоАП РФ

Сообщение servit » 16 сен 2013, 15:03

Serpiph писал(а):P.S. В том постановлении решение суда отменено потому, что не было выполнено измерение сертифицированным прибором, а не потому, что не соблюли температуру или влажность.

Так оно и есть.
Albert Maratovich писал(а):Извините, некомпетентность - это не оскорбление, это незнание.

Я рад за Вас, что и Вы это поняли. Изучайте постановления досконально, а не поверхностно.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Обсуждаю Статью 12.5 ч.3.1 КоАП РФ

Сообщение Serpiph » 16 сен 2013, 16:28

Albert Maratovich писал(а):Это Вы так думаете.

Суд думает также, как и я:
В надзорной жалобе Хусаинов М.Ф. указывает, что светопропускаемость стекол была определена инспектором ГИББД визуально без применения соответствующего средства измерения. ... Оставляя без изменения постановление инспектора ДПС ОГИБДД УВД г. Казани от 30 сентября 2010 года, судья Приволжского районного суда г. Казани в решении от 2 ноября 2010 года указал, что при вынесении постановления Хусаинов М.Ф. событие административного правонарушения не оспаривал, в связи с чем неприменение специальных технических средств для измерения светопропускания стекол не может служить основанием к отмене обжалуемого постановления должностного лица. С таким выводом судьи районного суда согласиться нельзя. ... Доказательств того, что при проверке светопропускания стекол на транспортном средстве под управлением Хусаинова М.Ф. применялось специальное техническое средство измерения, материалы дела не содержат.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Обсуждаю Статью 12.5 ч.3.1 КоАП РФ

Сообщение Albert Maratovich » 17 сен 2013, 06:17

Serpiph писал(а):
Albert Maratovich писал(а):Это Вы так думаете.

Суд думает также, как и я:
В надзорной жалобе Хусаинов М.Ф. указывает, что светопропускаемость стекол была определена инспектором ГИББД визуально без применения соответствующего средства измерения. ... Оставляя без изменения постановление инспектора ДПС ОГИБДД УВД г. Казани от 30 сентября 2010 года, судья Приволжского районного суда г. Казани в решении от 2 ноября 2010 года указал, что при вынесении постановления Хусаинов М.Ф. событие административного правонарушения не оспаривал, в связи с чем неприменение специальных технических средств для измерения светопропускания стекол не может служить основанием к отмене обжалуемого постановления должностного лица. С таким выводом судьи районного суда согласиться нельзя. ... Доказательств того, что при проверке светопропускания стекол на транспортном средстве под управлением Хусаинова М.Ф. применялось специальное техническое средство измерения, материалы дела не содержат.


Читайте не решение суда, а процессуальность. Суд поясняет, что и как должно осуществлятся, на какие нормативные акты опирается процесс. Выписку я Вам уже дал выше.
Albert Maratovich
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 13:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Обсуждаю Статью 12.5 ч.3.1 КоАП РФ

Сообщение servit » 17 сен 2013, 09:41

Статья 26.8. Показания специальных технических средств
1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.
2. Показания специальных технических средств отражаются в протоколе об административном правонарушении или постановлении по делу об административном правонарушении, вынесенном в случае, предусмотренном частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса.

Если бы ИДПС проверил светопропускаемость стекол прибором, а не визуально, то жалоба не была бы удовлетворена. На что Вам и указали выше.

Albert Maratovich писал(а):Светопропускание стекол проводится согласно ГОСТ 27902 при следующих условиях:
Температура…………………….……….(20±5) ºС,
Давление………………………………….от 86 до 106 кПа,
Относительная влажность воздуха …….(60±20)%.

Только зачем искажать ГОСТ?

http://www.internet-law.ru/gosts/gost/1897/

Из ГОСТа 27902 88 с изменениями от 22.05.2013:
Условия испытания:
При отсутствии специальных указаний испытания должны проводиться при следующих условиях:
Температура…………………….……….(20±5) ºС,
Давление………………………………….от 86 до 106 кПа,
Относительная влажность воздуха …….(60±20)%

Далее идет методика определения светопропускания специальным прибором, для которого и нужны условия указанные выше.

Если есть спец. указания, то этот же ГОСТ не запрещает использовать другие приборы, работающие по другой методике. К таким приборам относятся:
1. 44919-10 Измерители светопропускания стекол "Тоник"
2. 18613-04 Измерители светового коэффициента пропускания автомобильных стекол "ИСС-1"
3. 35807-07 Измерители светового коэффициента пропускания спектрально-неселективных стекол "Блик-Н"
4. 20761-06 Измерители светового коэффициента пропускания автомобильных стекол "Свет"

Из паспорта "Свет":
Измеритель светового коэффициента пропускания автомобильных стекол состоит из фотоприемника и излучателя. Источником излучения служит лампа накаливания ОП 6,3-0,22. Приемником излучения служит фотодиод ФД 263-01, с коррекцией спектральной чувствительности фотоприемника в видимой области спектра. Измеренная величина светового коэффициента пропускания выводится на цифровой индикатор.

ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
1. Диапазон измерения светового коэффициента пропускания, % - 20-99
2. Пределы допускаемой абсолютной погрешности измерения светового коэффициента пропускания, % - ±2
3. Время измерения, с, не более - 5
4. Толщина измеряемых стекол, мм. - от 3 до 6
5. Напряжение питания прибора, В - от 10,4 до 14,5
6. Автоматическое выключение питания после проведения калибровки или измерения, с, не более - 160
7. Потребляемая мощность, Вт, не более - 3.2
8. Прибор обеспечивает работоспособность при температуре окружающего воздуха, °C - от -40 до +40
9. Средняя наработка на отказ, час, не менее - 80000
10. Средний срок службы, лет - 10
ЗНАК УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА
Знак утверждения типа наносится на титульный лист руководства по эксплуатации УШ2.770.002 РЭ.
Межповерочный интервал - 1 год
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Обсуждаю Статью 12.5 ч.3.1 КоАП РФ

Сообщение Albert Maratovich » 18 сен 2013, 07:11

Из паспорта "Свет":
Измеритель светового коэффициента пропускания автомобильных стекол состоит из фотоприемника и излучателя. Источником излучения служит лампа накаливания ОП 6,3-0,22. Приемником излучения служит фотодиод ФД 263-01, с коррекцией спектральной чувствительности фотоприемника в видимой области спектра. Измеренная величина светового коэффициента пропускания выводится на цифровой индикатор.

ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
1. Диапазон измерения светового коэффициента пропускания, % - 20-99
2. Пределы допускаемой абсолютной погрешности измерения светового коэффициента пропускания, % - ±2
3. Время измерения, с, не более - 5
4. Толщина измеряемых стекол, мм. - от 3 до 6
5. Напряжение питания прибора, В - от 10,4 до 14,5
6. Автоматическое выключение питания после проведения калибровки или измерения, с, не более - 160
7. Потребляемая мощность, Вт, не более - 3.2
8. Прибор обеспечивает работоспособность при температуре окружающего воздуха, °C - от -40 до +40
9. Средняя наработка на отказ, час, не менее - 80000
10. Средний срок службы, лет - 10
ЗНАК УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА
Знак утверждения типа наносится на титульный лист руководства по эксплуатации УШ2.770.002 РЭ.
Межповерочный интервал - 1 год
[/quote]

:D :D :D :D :D :D Там же в паспорте четко написано, согласно методики и ссылка на ГОСТ 5727 и 27902.
Во всех паспортах есть методика проверки, она не должна отличаться от госта.
Причем тут технические характеристики прибора? Прибор работает, да. Но замеры согласно методики проверки, в самом паспорте написано.
Сколько можно талдычить, одно и тоже. Вы меня уже смешите, ей Богу.
Albert Maratovich
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 13:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Обсуждаю Статью 12.5 ч.3.1 КоАП РФ

Сообщение servit » 18 сен 2013, 07:27

Вот и смейтесь на здоровье, смех продлевает жизнь. Заодно, тонируйте свой автомобиль, оплачивайте штрафы и бегайте в ГИБДД за снятыми ГРЗ. Можно и 15 суток заработать.
Думаю, дальнейшая дискуссия с Вами, не имеет смысла. Вы слышите только себя. Переиначивайте законы, ГОСТы и т. д. так, как хотелось бы Вам их видеть со своей точки зрения.

Albert Maratovich, с 25 апреля 2012, Вы хвастаетесь своими наработками по поводу «тонировки».
Пробежался по теме, и привожу цитаты из Ваших постов.
Вы предлагаете различные варианты «отмазок» от тонировки, но ни один из них не работает:

- У меня целая кипа писем и жалоб (УСБ, МВД, Прокуратура, Постановления Суда). Имеется письмо за личной подписью главы ГИБДД РБ.

- Да, с 1 июля будут снимать номера и у нас. Думаю, что будет весело. Но наш коллектив уже предпринимает "ходы" избежания, такой участи.

- А по поводу того, что сажают на 15 суток.
Я уверен, что это бред! Вы сами сидели 15 суток за тонировку? У нас тоже ходили и ходят такие слухи! Но я еще не встречал человека сидевшего за тонировку))))))))))) Потому что это просто смешно!

- Еще не много нового о законах! Есть изменения! Описываю только то, что касается тонира!
Изменения в Приказ МВД N 185 - 27 марта 2012
Решение Верховного Суда N АКПИ12-245 от 27 марта 2012 года о признании частично недействующими отдельных положений Административного регламента


- 15 суток грозит только тому, кто не уплатил штрафы!

- Привлечь инспектора ДПС по статье 286 УК РФ (Превышение должностных полномочий), а также по статье 12.35 КоАП РФ (Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию).


Вроде смех прошел, но с тонировкой не расстанусь:
- Информация для тех кто хочет ездить с тонировкой! Т.е. для тех у кого много денег!
Снимите с учета машину и закатайтесть в круг! Номера не смогут снять, потому что их нет )))
Но имейте ввиду, что каждый сотрудник ГИБДД будет выписывать вам штраф на сумму 500 р. (за тонер) + 800 р. (за авто не зарегистрированное в установленном порядке) итого 1300 р.

- Добавлю для спонсоров:
Если Вас остановят 20 раз за один день, то 500 р. (за тонер) + 800 * 20 = 16000, итого: 16500 р.
Плюс предписание! Через 10 дней – 155000 р. и тюрьма до 15 суток.

Хотя немного раньше, у Вас было другое мнение об аресте на 15 суток.


Ни чего не прокатило, Ура можно тему продолжить:
Доброго Всем дня!!!!
Давно не заходил!
По поводу тонировки могу сказать следуещее.
ГОСТ 5727-88 Стекло безопасное для наземного транспорта. Общие технические условия.
пункт 4.7 Определение светопропускаемости согласно ГОСТ 27902-88.
ГОСТ 27902-88 Стекло безопасное для автомобилей, тракторов и сельскохозяйственных машин.
Температура испытаний (замер) от 15-25 С.
В суде оспаривается легко, но все равно придется поездить без номеров (мах 1 день) до решения суда

Далее, до фанатизма, обсуждается ГОСТ
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Обсуждаю Статью 12.5 ч.3.1 КоАП РФ

Сообщение Albert Maratovich » 19 сен 2013, 14:53

Мой друг! Когда часто сталкиваешься с нормативной базой и ведешь активную переписку с органами власти, открываются новые горизонты.
Albert Maratovich
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 24 апр 2012, 13:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Обсуждаю Статью 12.5 ч.3.1 КоАП РФ

Сообщение servit » 19 сен 2013, 17:27

Согласен с Вами. Только эти горизонты бесперспективны. ГИБДД наказывает за тонировку, а суды оставляют жалобы без удовлетворения, если конечно ИДПС не «накосячил». В Вашем примере ИДПС провел визуальный осмотр, а не прибором, как это требует техрегламент, вот и отменили постановление. Такие варианты судебных выигрышей, подходят даже для НСов, если например, ИДПС не проводил медосвидетельствование, а нетрезвое состояние определил «на глазок».
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Пред.След.

Вернуться в Законы РФ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0