Вход  •  Регистрация

Надо ли соблюдать требования знаков, сделанных не по соответствующим ГОСТам?

Re: Надо ли соблюдать требования знаков, сделанных не по соответствующим ГОСТам?

Сообщение Алекс-55 » 07 сен 2023, 02:05

GDW nik писал(а):
Алекс-55 писал(а):GDW nik, То есть отсутствие 100% совпадения очертаний является поводом для игнорирования.


Алекс-55, "100% совпадения очертаний" не существует.


GDW nik, кто вам это сказал?
Если не существует, значит соблюдать требования знаков вообще нельзя по вашей логике.
Для гуманитариев "100% совпадения очертаний ", для знакомых с математикой - "знаков, совпадающих с начертаниями согласно ГОСТ при применении геометрических преобразований сжатия\растяжения".
Аватар пользователя
Алекс-55
Специалист по ПДД
 
Сообщения106
Благодарности1
Год регистрации2023

Re: Надо ли соблюдать требования знаков, сделанных не по соответствующим ГОСТам?

Pddclub » 07 сен 2023, 02:05

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Надо ли соблюдать требования знаков, сделанных не по соответствующим ГОСТам?

Сообщение GDW nik » 07 сен 2023, 04:26

Алекс-55 писал(а):GDW nik, кто вам это сказал?
Вам в каком объёме необходима информация - паспорт, СНИЛС? :)
Алекс-55 писал(а):Если не существует, значит соблюдать требования знаков вообще нельзя по вашей логике.
Это по Вашей логике.
Алекс-55 писал(а):Для гуманитариев "100% совпадения очертаний ", для знакомых с математикой - "знаков, совпадающих с начертаниями согласно ГОСТ при применении геометрических преобразований сжатия\растяжения".


По моей логике изготовление дорожных знаков возможно только с допустимой долей погрешности. Раз так - значит уже не "100% совпадения очертаний".
Если водитель определил объект на дороге как дорожный знак - значит эта погрешность при изготовлении знака соблюдена.

Пример Максима - это не проблема ПДД или ГОСТ, где Вы их ищите в попытке оправдать нарушения требований знаков "сделанных не по соответствующим ГОСТам?
Ни по текущим, ни по устаревшим и отменённым, а лишь слегка похожим на настоящие?"
.
Это проблема местных разгильдяев, ответственных за установку знаков.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3142
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Надо ли соблюдать требования знаков, сделанных не по соответствующим ГОСТам?

Сообщение Максим » 07 сен 2023, 11:07

Алексей Ч писал(а):Максим, Ясно что не соответствует, но ПОХОЖ))). Поэтому. Согласно представленной карикатуры дорожного знака, я ответил, требование какого знака я бы в данном случае выполнил.


Алексей Ч, на месте я подумал примерно также. Но вчера, когда изучал панораму окрестностей, в этом появились сомнения.

1. Установлен спорный знак:
https://yandex.ru/maps/-/CDQHjHid

2. На выезде с примыкающей улицы нет знаков, запрещающих поворот навстречу одностороннему движению (возможно, их просто не видно):
https://yandex.ru/maps/-/CDQPZ24N

3. Дальше по улице знак продублирован, однако навстречу едет маршрутное транспортное средство:
https://yandex.ru/maps/-/CDQP6Mne
Причем едет оно по своему маршруту (маршрут на карте):
https://yandex.ru/maps/-/CDQP6BYT

4. При въезде на эту улицу с другой стороны установлен знак 3.2 "Движение запрещено", который запрещает движение в двух направлениях (за некоторыми исключениями):
https://yandex.ru/maps/-/CDQP66on

То есть, водитель думает, что дорожники неправильным знаком обозначили дорогу с односторонним движением, а по факту ему могут встретиться встречные автомобили. Так и не понял, что именно хотели на этом участке дороги "изобразить" организаторы дорожного движения.

GDW nik писал(а):Это проблема местных разгильдяев, ответственных за установку знаков.


Это больше соответсвует действительности.
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Надо ли соблюдать требования знаков, сделанных не по соответствующим ГОСТам?

Сообщение Алексей Ч » 07 сен 2023, 14:41

Максим,

Оформлено убожественно, но логика есть! Двигаясь прямо, я уперся в знак явно напоминающий конец одностороннего движения, правда попался встречный автобус при этом! :D

https://yandex.ru/maps/10773/kasimov/?l ... share&z=15
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения485
Благодарности18
Год регистрации2023

Re: Надо ли соблюдать требования знаков, сделанных не по соответствующим ГОСТам?

Сообщение Алекс-55 » 08 сен 2023, 05:24

GDW nik, У разгильдяев нет проблем, проблемы у тех кто видит их поделия и решает, соблюдать их требования или игнорировать как не соответствующих начертаниям соответствующих ГОСТов.
Аватар пользователя
Алекс-55
Специалист по ПДД
 
Сообщения106
Благодарности1
Год регистрации2023

Re: Надо ли соблюдать требования знаков, сделанных не по соответствующим ГОСТам?

Pddclub » 08 сен 2023, 05:24

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Надо ли соблюдать требования знаков, сделанных не по соответствующим ГОСТам?

Сообщение GDW nik » 08 сен 2023, 14:09

Алекс-55 писал(а):ГОСТы на знаки читали вообще?

Допустим, не читал.
Укажите конкретную статью/конкретный пункт - который мне надо бы прочитать - по Вашему мнению.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3142
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Надо ли соблюдать требования знаков, сделанных не по соответствующим ГОСТам?

Сообщение Алекс-55 » 17 сен 2023, 01:48

GDW nik,
ГОСТ 32945-2014
4.3.1 Изображения символов и надписей знаков стандартной формы должны выполняться в соответствии с ПДД.
Аватар пользователя
Алекс-55
Специалист по ПДД
 
Сообщения106
Благодарности1
Год регистрации2023

Re: Надо ли соблюдать требования знаков, сделанных не по соответствующим ГОСТам?

Сообщение Mishutka » 17 сен 2023, 13:33

Алекс-55, для начала в самих ПДД нет никаких картинок, чтобы "сверять пропорции стрелок". Во-вторых, где в этой строчке написано про то, что водитель имеет право игнорировать требования дорожного знака, если пропорции стрелки на нем на х% отличаются от картинки, которую Вы видели в приложении к ПДД, именуемом "Дорожные знаки по ГОСТ ..."?
Как я понимаю, настоящий знак ветром сорвало, а местный дворник из какой-то синей фанерки и белого скотча что-то смастерил на замену, пока не приедут и не повесят "заводской". Скажите спасибо дворнику и соблюдайте требования этого знака. Можете поторопить соответствующую службу, чтобы быстрее заводской повесили. Это в плане практики.
А в плане теории тут работает философский принцип перехода количества (процента искажений) в качество плюс также качество материалов для изготовления. Поэтому, если Вас оштрафуют, можно будет говорить, что Вы не посчитали это дорожным знаком, а просто каким-то указателем для местных из серии стрелочек на стене или асфальте, так как очень не похоже на настоящий знак. И в принципе судья может с Вами согласиться, что конкретные отличия в качестве этой фанерки со скотчем от требований стандартов могут дать основания кому-то не посчитать это дорожным знаком.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1398
Благодарности74
Год регистрации2018

Re: Надо ли соблюдать требования знаков, сделанных не по соответствующим ГОСТам?

Сообщение Алекс-55 » 17 сен 2023, 13:54

Mishutka, а как тогда люди узнают о дорожных знаках РФ по вашей версии, если в ПДД РФ их нет?
во-вторых - водитель обязан соблюдать требования знаков, знаки, в свою очередь, должны иметь соответствующее начертание. Нет обязанности соблюдать иные знаки.
Аватар пользователя
Алекс-55
Специалист по ПДД
 
Сообщения106
Благодарности1
Год регистрации2023

Re: Надо ли соблюдать требования знаков, сделанных не по соответствующим ГОСТам?

Сообщение Алекс-55 » 17 сен 2023, 14:50

Mishutka, кстати интересный лайфхак придумали - например пешеход из картонки и скотча может соорудить подобие знака "пешеходный переход" и переходить где ему удобно :twisted:
По Вашей логике его обязаны пропускать!
Аватар пользователя
Алекс-55
Специалист по ПДД
 
Сообщения106
Благодарности1
Год регистрации2023

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1