Комментарии к "Нужно ли уступать дорогу при повороте на светофоре с сигналами в виде стрелок?"

В данной теме размещены комментарии, относящиеся к статье
Нужно ли уступать дорогу при повороте на светофоре с сигналами в виде стрелок?

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

Отсюда ВЫВОД: При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора в виде стрелки обязанность выполнения пункта 13.2 не пропадает и мы так же обязаны уступить дорогу встречным автомобилям двигающимся прямо или поворачивающим направо.

В отличии от ПДД Украины, где этот момент прописан и там действительно при повороте налево на включённый одновременно зеленый сигнал светофора и дополнительный сигнал светофора в виде стрелки водитель пользуется преимуществом. В России же есть много перекрестков где разрешается движение одновременно на зеленый сигнал светофора прямо и на сочетание доп секции налево с основным зеленым и поворачивая налево мы обязаны уступить. Левый поворот является опасным маневром, так как осуществляется с пересечением встречного потока транспортных средств.

Максим!
Спасибо за статьи. Толково объясняешь.
Ян

Добрый день Максим, у меня есть вопрос,- что за ситуация с оформлением фаркопа (документов), теперь нужно обязательно регистрировать фаркоп на легковом авто, даже если он заводской и стоит в штатных местах ?!? Заранее спасибо за ответ.

Дмитрий-683, спасибо за информацию, соответствующие дополнения внесены в статью!

Удачи на дорогах!

Ян-5, спасибо за Ваш отзыв!

Удачи на дорогах!

Ринат-24, здравствуйте.

Рекомендую Вам изучить статью "Является ли установка фаркопа изменением конструкции автомобиля". В ней рассмотрено действующее законодательство по вопросам установки фаркопов и в последнее время никакие изменения в него не вносились.

Хотя жалобы от водителей, действительно, стали поступать чаще. Если Вы столкнулись с какими-то проблемами, опишите ситуацию подробнее.

Удачи на дорогах!

ВАШЕ ВЫДЕЛЮ ".....",
"Таким образом, уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений, нужно только при одновременном выполнении двух условий:
1. Зеленая стрелка включена в дополнительной секции светофора.
2. В основной секции светофора включен желтый или красный сигнал.
Во всех остальных случаях транспортные средства, движущиеся с других направлений, приоритета не имеют."
Вопрос 1: А как же рисунок №3 ? Потом вернемся. Далее…
"Примечание. Кроме того, не нужно забывать про пункт 13.4 правил дорожного движения, относящийся только к повороту налево и развороту. При повороте налево и развороте следует уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо."
Вопрос №2: Какое отношение имеет примечание (выше) к светофору с доп. секцией?
НО! ТОЛЬКО по зеленому сигналу светофора, где про дополнительную стрелку и слова нет!
И если уж цитируете п.13.4, то цитируйте правильно, а не как Вам захочется: «13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.»

Вопрос 3: ВЕРН1МСЯ К РИСУНОК № 3: "не нужно всем, кроме движущихся со встречного направления при выполнении поворота налево или разворота"

Вы что-нибудь про ГОСТЫ читали?
Согласно п 7.5.1 ГОСТ 52289-2019 «Все светофоры, установленные на одном светофорном объекте (кроме светофоров Т.4 любых исполнений), должны работать во взаимосогласованных режимах.»
КАКОЕ ВСТРЕЧНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ? КАКОЙ РАЗВОРОТ?
Согласно п. 7.3.2 ГОСТ 52289-2019 « Светофоры Т.1 с дополнительной(ыми) секцией(ями) применяют для раздельного пропуска транспортных средств в определенных направлениях на данном подходе к перекрестку, если в соответствующей фазе светофорного регулирования предусмотрено слияние транспортных потоков различных направлений, пересечение транспортных средств и пешеходов, или при постоянном пропуске транспортных средств в определенном направлении на разрешающий сигнал дополнительной секции.»

Сообщение Максим. И ещё про светофоры Т2.
Вы пишите про ситуацию №-5 и рисунок-5:
Таким образом, если на дороге Вы встретили светофор, на основной части которого нанесены стрелки, то при проезде перекрестка не нужно уступать дорогу транспортным средствам со всех остальных направлений. Единственной исключение - поворот под стрелку указывающую налево, при котором нужно уступить автомобилям со встречного направления, поворачивающим направо или едущим прямо.
Посмотрите п.7.3.3 ГОСТ Р 52289 про бесконфликтное регулирование.
Думается, что если на моей полосе горит Т2 с зелёной стрелкой налево, то поворачивать налево я могу с закрытыми глазами, т.к. такие же светофоры Т2 с других направлений не позволят никому пересечь мою траекторию. Для встречных стрелки их светофоров Т2 запретят и движение прямо, и поворот направо.
Т.е. никаких исключений быть не может, мне никому уступать уступать не придётся.
Хотя очевидно, что ваши выводы справедливы чисто формально.
Дело в том, что раздел 6 ПДД писал один полиционер, а раздел 13 - другой. А уж при составлении правил согласовать свои мысли с каким-то там нелепым ГОСТом, придуманным соседним Министерством - это вообще высший пилотаж.
==============
Кроме того, у вас на картинке-5 и светофор Т2 расположен неправильно - справа от ПЧ он не устанавливается. Но это моё личное ИМХО.
С уважением к вашему труду....

Сергей-1101 писал(а):КАКОЕ ВСТРЕЧНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ? КАКОЙ РАЗВОРОТ?

Бытует мнение, что даже если светофор "согласован", то встречный всё равно может появится:
а) он вылетел на классический перекресток на свой красный;
б) он вылетел на Т-образный перекресток напротив "ножки" с прилегающей территории (часто выезд из жилого массива делают непосредственно в зону перекрестка).
И типа "всё равно по 13.4 ему обязаны уступить".
Отсюда и примечание.
Я с таким мнением не согласен ни по а), ни по б). Верховный суд по этому поводу поддержал мою точку зрения, если не путаю, только по случаю а) - едущему на красный никто на дороге уступать не должен ни по какому пункту (не забываем только тормозить перед ним по 10.1, как перед опасностью). А вот выезжающих с прилегающей без светофора ВС не упомянул. Поэтому и остаются отдельные граждане, свято верящие, что тут едущий на зеленый по дороге обязан уступать по 13.4 выезжающему с прилегающей под знак 2.4. А если что - начнутся песни про то, что раз для ПДД могут быть разные толкования, значит "помеха справа" и никаких гвоздей.

ТОЛЬКО по зеленому сигналу светофора

Так он и есть "только зеленый", в смысле, что "поворот осуществляется по зеленому сигналу". Если зеленый сигнал поворота выполнен в отдельной секции - значит в отдельной. Про то, что зеленый для поворота должен быть именно в основной секции, нет ни слова.

Александр-921 писал(а):Думается, что если на моей полосе горит Т2 с зелёной стрелкой налево, то поворачивать налево я могу с закрытыми глазами

Давайте не перегибать палку. Поворачивать налево Вы можете, если среди прочего при этом не будет создана опасность для движения, т.е. будет обеспечена безопасность маневра. Для того, чтобы в этом убедиться и обеспечить (даже в условиях нарушений ПДД другими), надо глаза держать открытыми. И если физически есть "встречные" (не важно по какой причине они там появились, то начинать поворот нельзя по 8.1 (и конечно, 13.4 тут юридически мимо кассы - его упоминание может только вред принести - создать иллюзию своей правоты у "встречных нарушителей").

Сергей-1101, Александр-921, Mishutka, если вы предлагаете внести какие-то дополнения в текст статьи то, пожалуйста, напишите, что на что вы предлагаете заменить и почему.

Думается, что если на моей полосе горит Т2 с зелёной стрелкой налево, то поворачивать налево я могу с закрытыми глазами, т.к. такие же светофоры Т2 с других направлений не позволят никому пересечь мою траекторию. Для встречных стрелки их светофоров Т2 запретят и движение прямо, и поворот направо.

Александр-921, это не верно, не всегда светофоры согласованы так, чтобы траектории не пересекались. Пример перекрестка с иной организацией движения: панорама. На выбранном ракурсе видно, что автомобили с Московского шоссе поворачивают налево и разворачиваются при включенных одновременно основном зеленом сигнале и зеленой стрелке в дополнительной секции налево. Одновременно с ними с Мервинской улицы автомобили поворачивают направо на зеленую стрелку в дополнительной секции. Траектории разворачивающихся и поворачивающих направо автомобилей пересекаются - панорама (ауди и лада).

Удачи на дорогах!