Комментарии к "Как сообщить о нарушении ПДД в ГИБДД?"

servit писал(а):И самое интересное! Если автомобиль ДПС движется с «маяками» синего и красного цвета, то он сопровождает колонну. Проехал один, нарушил ПДД!?

Что написано в ПДД:

3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8—18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.
Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.
Этим же правом пользуются водители транспортных средств, сопровождаемых транспортными средствами, имеющими нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом, в случаях, установленных настоящим пунктом. На сопровождаемых транспортных средствах должен быть включен ближний свет фар.
На транспортных средствах Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации и Военной автомобильной инспекции дополнительно к проблесковому маячку синего цвета может быть включен проблесковый маячок красного цвета.

То есть ПДД никоим образом не будет нарушено, если машина ДПС едет одна с включёнными и синими, и красными маячками.
Тут градация такая:
Включён только синий маячок - можно отступить от соответствующих разделов ПДД
Включён только красный маячок - ничего.
Включён только звуковой спецсигнал - ничего.
Включены синий и красный маячок - можно отступить от соответствующих разделов ПДД, а также это распространяется на возможные ТС, сопровождаемые данной машиной ДПС.
Включены синий маячок и звуковой спецсигнал - можно отступить от соответствующих разделов ПДД и имеет преимущество в движении.
Включены красный маячок и звуковой спецсигнал - ничего.
Включены синий и красный маячки и звуковой спецсигнал - можно отступить от соответствующих разделов ПДД и получить преимущество в движении, а также это распространяется на возможные ТС, сопровождаемые данной машиной ДПС.

То есть наличие включённого красного маячка сигнализирует только о том, что с ДПС может сопровождать колонну.

Почти убедили, что ИДПС не может нарушать, он может только отступать! Теперь что делать нам «смертным» - водителям?
Давайте перейдем к п. 3.2:

3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.
При приближении транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).
Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом.
Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).

Serpiph писал(а):Включены синий и красный маячки и звуковой спецсигнал - можно отступить от соответствующих разделов ПДД и получить преимущество в движении, а также это распространяется на возможные ТС, сопровождаемые данной машиной ДПС.

Подскажите, в каком документе используется «возможные ТС»? Ни в ПДД, ни в приказах МВД не нашел. Можно ссылку?
На практике такое ТС проезжает одно! С синими и красными «маяками» и конечно с «сиреной». Как долго мне ждать, пока за ним проедут сопровождаемые ТС? В 90% ТС ДПС проезжает одно, «без хвостика». Да и не секрет, что включить отдельно синий «маяк» невозможно. Эта «сладкая» парочка (красный – синий) включается одновременно, так как установлена в одной «люстре». Конечно, технически возможно переделать заводские «маячки» под наши ПДД, но к сожалению ни кому этого не надо! Когда к нам в город приезжал Президент РФ, то после проезда головного автомобиля ДПС, мы стояли около 15 минут, пока не проехала колона сопровождающих и сопровождаемого.
П.С.
Не знаю, кто еще помнит, но в старых ПДД было так:
Колонну сопровождают два автомобиля, первый с синим или синим и красным проблесковым сигналом, замыкает с синим и (или) зеленым!

Вот они, старые добрые ПДД 1982 года:
Проезд специальных транспортных средств

4.1. Водители транспортных средств оперативных служб, имеющих специальную окраску (в соответствии с ГОСТом 21392-75), с включенным проблесковым маячком синего цвета и (или) специальным звуковым сигналом, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований настоящих Правил (кроме сигналов регулировщика и положений разделов 3, 8, 25).
Этим же правом пользуются водители транспортных средств, сопровождаемых транспортными средствами с включенным проблесковым маячком и (или) специальным звуковым сигналом.
4.2. При приближении транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета и (или) специальным звуковым сигналом водители должны уступить дорогу, а в случае необходимости остановиться для обеспечения беспрепятственного проезда этих и сопровождаемых ими других транспортных средств.
Если на приближающемся транспортном средстве дополнительно к проблесковому маячку синего цвета включен проблесковый маячок красного цвета, то на дорогах, имеющих не более двух полос для движения в каждом направлении, водители попутных, а при отсутствии разделительной полосы и встречных транспортных средств должны остановиться у тротуара или на обочине. Возобновлять движение разрешается только после проезда замыкающего колонну транспортного средства с включенными проблесковыми маячками синего и (или) зеленого цвета.

servit писал(а):Почти убедили, что ИДПС не может нарушать, он может только отступать!

Он не имеет права нарушать ПДД Но при включённом синем маячке часть разделов ПДД на него не распространяются.

servit писал(а):Давайте перейдем к п. 3.2:

Выделенная Вами часть пункта 3.2 говорит только о том, что помимо самого ДПС пропустите и те машины, что с ним едут. А вот едут ли - неизвестно. И как узнать, есть ли они или их нет - тоже непонятно. И как узнать, что они все проехали - тоже неясно.

servit писал(а):Подскажите, в каком документе используется «возможные ТС»? Ни в ПДД, ни в приказах МВД не нашел. Можно ссылку?

В документах моего "термина" нет. Это вытекает из п.3.2 ПДД, где сказано, что к синему маячку может быть включён дополнительно красный. И всё. Но при этом не сказано, что при этом машина ДПС обязана кого-то сопровождать.

Как раз сказано: «…водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства…»
Т.е. Синий + Красный маячок означают, что это автомобиль сопровождения, и это ТС должно кого-то сопровождать. Так как именно красный маячок отвечает за сопровождение и может быть установлен только у подразделения ГИБДД, у других служб МВД его нет. Бывает у ВАИ и ФСО, но это отдельные подразделения.

Понятно, что практически все автомобили ДПС оснащены двухцветной «люстрой» и шансов, что данное ТС кого-то сопровождает очень мало. Но можно попасть в серьезное ДТП и остаться виноватым.

Приказ МВД России от 31.08.2007 N 767 (ред. от 19.06.2014) «Вопросы организации сопровождения транспортных средств патрульными автомобилями Госавтоинспекции».

27. При сопровождении одним автомобилем сопровождения он, с целью предупреждения выезда встречного транспорта на полосу движения сопровождаемых транспортных средств, должен двигаться впереди сопровождаемых транспортных средств на расстоянии, обеспечивающем безопасность их движения, исходя из условий создания минимальных помех в движении другим транспортным средствам, вида сопровождения, интенсивности дорожного движения, дорожных и климатических условий, выбранной скорости движения, состава сопровождаемых транспортных средств.

При сопровождении двумя автомобилями на дорогах, имеющих одну полосу для движения в данном направлении и в других опасных местах, один из них движется так, как указано выше, а второй - замыкающий, следует за сопровождаемой колонной для предупреждения ее обгона другими транспортными средствами.

При большем количестве автомобилей сопровождения с целью оповещения участников дорожного движения и нарядов дорожно-патрульной службы о приближении сопровождаемых транспортных средств могут использоваться сигнальные автомобили сопровождения, движущиеся впереди основного автомобиля сопровождения с дистанцией от двухсот до четырехсот метров.

Пропустили ТС с «маячками» и поехали, а оно оказалось разгоняющим. Вы выехали на перекресток, а там основная колонна летит.
400 метров это довольно большое расстояние, если скорость колонны 40 - 60 км/ч., то можно успеть проехать перекресток, ни кого не заметив!

Я ещё раз выделю те куски, о которых идёт речь:

3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8—18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.
...
На транспортных средствах Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации и Военной автомобильной инспекции дополнительно к проблесковому маячку синего цвета может быть включен проблесковый маячок красного цвета.

То есть говорится: при наличии включенного синего маячка можешь отступить от ПДД. Как факультатив не возбраняется включать в пару к синему и красный.
А вот в п.3.2 говорится уже об обязанностях водителей:

3.2. ...
При приближении транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).
...
Запрещается выполнять обгон транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).

То есть если видишь синий и красный маячки, то будь готов к тому, что с этой машиной будут ещё машины. А вот обязаны ли быть не указано.

По большому счету разговор ни о чем.
Вы пытаетесь убедить, что автомобиль с сине-красным маячком может не сопровождать кого либо, а ехать один. Я неоднократно писал, что в нашем городе все ТС ДПС с сине-красным маячком, а само сопровождение встречается очень редко.
Я пытаюсь убедить, что ТС ДПС с сине-красным маячком – это автомобиль сопровождения и «…водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства…». Т. е. это автомобиль сопровождения и неважно сопровождает он кого-либо или нет. Если просто синие маяки, то ни какого сопровождения быть не может, пропустил и проехал, (конечно, это в теории, на практике и синие маяки сопровождают, например ТС ВАИ). В нашем городе у них просто синее "ведерко". Здесь кто будет виноват, если автомобиль сопровождения только с синими маяками? Если ТС с сине-красными маяками, то по любому ждем, пока проедет сопровождаемое им ТС, все таки автомобиль сопровождения, как в ПДД сказано или не проедет, кто его знает!

servit писал(а):Вы пытаетесь убедить, что автомобиль с сине-красным маячком может не сопровождать кого либо, а ехать один.

Да, потому что водителю такой машины не возбраняется включать красный маячок в дополнение к синему и нигде в ПДД не сказано, что при этом он становится машиной сопровождения.

servit писал(а):Я пытаюсь убедить, что ТС ДПС с сине-красным маячком – это автомобиль сопровождения

Где в ПДД это написано?

servit писал(а):«…водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства…»

А это уже требования для водителей остальных авто, но никак не для водителя машины ДПС. Не смешивайте.

servit писал(а):Т. е. это автомобиль сопровождения и неважно сопровождает он кого-либо или нет.

Одно из другого не вытекает.

servit писал(а):Если просто синие маяки, то ни какого сопровождения быть не может, пропустил и проехал, (конечно, это в теории, на практике и синие маяки сопровождают, например ТС ВАИ).

А вот это уже нарушение (я имею в виду сопровождение).

servit писал(а):В нашем городе у них просто синее "ведерко". Здесь кто будет виноват, если автомобиль сопровождения только с синими маяками?

При включённом только синем маячке расширение прав на другие ТС не происходит и в случае ДТП дело рассматривается в обычном порядке.

servit писал(а): Если ТС с сине-красными маяками, то по любому ждем, пока проедет сопровождаемое им ТС, все таки автомобиль сопровождения, как в ПДД сказано или не проедет, кто его знает!

Вот именно, проедет или не проедет, сопровождает или не сопровождает (то есть может быть машиной сопровождения, а может таковой и не оказаться).

Serpiph писал(а):Да, потому что водителю такой машины не возбраняется включать красный маячок в дополнение к синему

Как водитель ДПС сможет включить отдельно синий маячок, если они включаются одновременно с красным? Может Вы видели ТС ДПС имеющим два маячка (синий - красный) с включенным только синим?
Далее приводить цитаты и комментировать не вижу смысла!!!
Я же говорю, разговор ни о чем!
Да! Мы про сирену забыли! Моргает и воет – пропускаем, не воет проезжаем?
Вопрос автора был совсем другим:

...Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить ......... и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.
билет 3 вопрос 6

servit писал(а):Как водитель ДПС сможет включить отдельно синий маячок, если они включаются одновременно с красным? Может Вы видели ТС ДПС имеющим два маячка (синий - красный) с включенным только синим?

Здесь ничего не могу сказать, я эти люстры не видел и не разбирал. Может, они все такие, может, новые варианты и позволяют включать маячки по-отдельности. Один раз видел сине-красную люстру с включённым только синим маячком, но, подозреваю, что красная часть могла быть или отключена или неисправна.

servit писал(а):Вопрос автора был совсем другим:

И на него давно уже ответили Но, как это обычно бывает, один вопрос может вытянуть за собой ворох других.

servit писал(а):Да! Мы про сирену забыли! Моргает и воет – пропускаем, не воет проезжаем?

Так и есть Об этом я написал сразу же в этой теме, где расписывал все варианты включения световых и звуковых спецсигналов.

Я так и не понял, зачем наши ДПСки гоняют с сине-красными маяками всегда, если красный маячок предназначен только для сопровождения? Недоработка в законодательстве или опечатка в ПДД?
П.С.
Я должен ждать (согласно ПДД) пока проедут (или не проедут) сопровождаемые. Если за ДПС не проехали сопровождаемые, то есть вариант, что это сигнальный автомобиль. Расстояние между сигнальным ТС и основной колонной может составлять до 400 м. Сколько времени я должен уступать дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда при скорости сигнального ТС ДПС 60 км/ч?