движение в жилой зоне

Статья 15
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

d) термин "дорога" означает всю полосу отвода любой дороги или улицы, открытой для движения;

sclar писал(а):d) термин "дорога" означает всю полосу отвода любой дороги или улицы, открытой для движения;

Полосы отвода, именно для строительства ДОРОГИ.

15) полоса отвода автомобильной дороги - земельные участки (независимо от категории земель), которые предназначены для размещения конструктивных элементов автомобильной дороги, дорожных сооружений и на которых располагаются или могут располагаться объекты дорожного сервиса;

Если внимательно прочитать Закон, то мы не найдём там ни внутридворовых дорог, ни дорог прилегающих территорий, ничего подобного.

14. К автомагистралям относятся автомобильные дороги, которые не предназначены для обслуживания прилегающих территорий

17. К обычным автомобильным дорогам относятся автомобильные дороги, не указанные в частях 14-16 настоящей статьи.

Дорога, это то, что определено Федеральным Законом, как дорога, следовательно, прилегающая территория это не дорога, а нечто другое.

То, что там говорят, есть проезжие части, тротуары, это потому, что не придумали специальных терминов.

Но, нужно понимать, что проезжая часть двора, это совсем другое, чем проезжая часть дороги и т.д.

Yurets писал(а):

sclar писал(а):d) термин "дорога" означает всю полосу отвода любой дороги или улицы, открытой для движения;

Как видим немного не то, что написано в наших ПДД..

Ну как не противоречит? Это, как говорят в Одессе: "Две большие разницы". Объясняю, благо времени навалом.

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Обустроенная и приспособленная, КЕМ?
Полоса земли - любая полоса земли?
Или поверхность искусственного сооружения - например пол в автомастерской?
Есть один видеофильм по ПДД, выпущенный в МААШ, где лектор, ссылаясь на термин ПДД "дорога", объясняет, что это такое. Он говорит: "Вот поле, по полю проехала машина и протоптала колею. Следовательно эта машина обустроила и приспособила полосу земли для своего движения, а может и ещё кого". Так вот, он утверждает, что образовалась ДОРОГА. В чём в его рассуждениях ошибка? Ошибки нет. Всё строго по определению в ПДД.

Что нам говорят другие, более высокого ранга Законы? Они говорят, что если через это поле решили провести дорогу, то необходимо сделать следующее:
1. Написать и согласовать кучу бюрократических бумаг;
2. Выкупить часть земли;
3. Заказать и сделать проект;
4. Выехать на местность и обозначить ДОРОГУ в границах полосы отвода;
5. Нанести на карту.
Вот только после этого можно пускать автомобиль, чтобы он протоптал колею. Тогда всё это станет дорогой.

А что в первом варианте? В первом варианте, как было поле, так оно полем и осталось, только испорченным. Потом фермеры отловили этого "водилу" и набили лицо, чтобы не топтал сенокос. Я понятно объясняю?

Полосы отвода, именно для строительства ДОРОГИ.

Не сочиняйте! Вот что такое полоса отвода:

15) полоса отвода автомобильной дороги - земельные участки (независимо от категории земель), которые предназначены для размещения конструктивных элементов автомобильной дороги, дорожных сооружений и на которых располагаются или могут располагаться объекты дорожного сервиса;

И что я сочинил? Полоса отвода - это земля, отведённая под строительство дороги. Может Вы не понимаете, что такое конструктивные элементы дороги? Это проезжие части, обочины, тротуары, разделительные полосы ипр. и пр. Всё вместе + окосы, водосливы, полосы отчуждения это и есть дорога. Кроме того, там могут быть объекты сервиса, расположенные в пределах полосы отвода, тогда они тоже являются частью дороги.

Если внимательно прочитать Закон, то мы не найдём там ни внутридворовых дорог, ни дорог прилегающих территорий, ничего подобного.

...а если еще внимательней, то таки найдем:

14. К автомагистралям относятся автомобильные дороги, которые не предназначены для обслуживания прилегающих территорий

Я не понимаю, это то Вам чем не нравится? Ну да автомагистрали не предназначены для обслуживания прилегающих территорий. А как иначе? Что автомагистраль должна упираться в чей-то двор? Чтобы какой-то член ездил по ней в ..... и обратно? Это магистральная дорога. Для подъезда к ПТ служат обычные дороги. Кстати, это ещё раз подчёркивает разницу между дорогой и ПТ.

17. К обычным автомобильным дорогам относятся автомобильные дороги, не указанные в частях 14-16 настоящей статьи.

Из чего можно сделать вывод, что обычные дороги могут быть предназначены для обслуживания ПТ, иными словами, проходящими внутри них.

Выводы можно делать разные, главное уметь их обосновать.

Но, нужно понимать, что проезжая часть двора, это совсем другое, чем проезжая часть дороги и т.д.

Может и определение дадите проезжей части двора?

sclar писал(а):Ну как не противоречит? Это, как говорят в Одессе: "Две большие разницы".

14. К автомагистралям относятся автомобильные дороги, которые не предназначены для обслуживания прилегающих территорий

Я не понимаю, это то Вам чем не нравится?

Ну да автомагистрали не предназначены для обслуживания прилегающих территорий. А как иначе? Что автомагистраль должна упираться в чей-то двор? Чтобы какой-то член ездил по ней в ..... и обратно? Это магистральная дорога.

Для подъезда к ПТ служат обычные дороги.

Кстати, это ещё раз подчёркивает разницу между дорогой и ПТ.

Давать определения, не моя задача.

проезжая часть двора, это совсем другое, чем проезжая часть дороги

Да, кстати, Вы так и не ответили на три вопроса из моего вчерашнего поста

1. На каком расстоянии от выезда из двора (ПТ) можно останавливаться?

2. Когда Вы ставите на ночь автомобиль на проезжей части во дворе, возле своего дома, двор не освещён, должны быть включены габаритные огни или нет?

3. По какой статье нужно наказывать водителя, заехавшего на заправку под знак "кирпичь"?

1. На каком расстоянии от выезда из двора (ПТ) можно останавливаться?
На любом, не создавая помех для выезда/въезда.

2. Когда Вы ставите на ночь автомобиль на проезжей части во дворе, возле своего дома, двор не освещён, должны быть включены габаритные огни или нет?
Да.

3. По какой статье нужно наказывать водителя, заехавшего на заправку под знак "кирпичь"?

Будет зависеть от ОДД на данном участке. Возможные варианты: 12.16.1, 12.16.2, 12.16.3, 12.16.3.1.

5.4.2 Знак 3.1 "Въезд запрещен"* устанавливают:

- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;
- на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку;

- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;

- для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги.
________________

sclar писал(а):Ваше определение прилегающей территории, как дороги
по Вашему двор это дорога.
так как прилегающая территория это дорога

sclar писал(а):Нет, ст. 12.15 часть 4 лишение В/У так как прилегающая территория это дорога, а на дорогах знак 3.1 устанавливается перед въездами на дороги или проезжие части с односторонним движением.

Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением

Yurets писал(а):

sclar писал(а):Ваше определение прилегающей территории, как дороги
по Вашему двор это дорога.
так как прилегающая территория это дорога

Если не затруднит, хоть один пример, где я такое утверждал.

Yurets писал(а):

sclar писал(а):Нет, ст. 12.15 часть 4 лишение В/У так как прилегающая территория это дорога, а на дорогах знак 3.1 устанавливается перед въездами на дороги или проезжие части с односторонним движением.

Если знак установлен перед въездом на одностороннюю дорогу, то проезд под кирпич- 12.16.3:

Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением

sclar писал(а):Пардон, а про что мы две недели спорим?

Yurets писал(а): 2. Ни ЖЗ, ни ПТ не являются дорогой.
3. На ЖЗ и на ПТ могут быть дороги.

На ЖЗ и на ПТ могут быть дороги.