Движение прямо на равнозначном перекрестке - вопрос Максиму

Модератор: Serpiph

Движение прямо на равнозначном перекрестке - вопрос Максиму

Сообщение Субтильность » 28 сен 2011, 14:57

Привожу цитату из статьи:
"Движение прямо на равнозначном перекрестке

Очевидно, что в этом случае траектория Вашего автомобиля может пересечься с траекториями других автомобилей.

При движении прямо на перекрестке равнозначных дорог необходимо уступить дорогу автомобилям:

- которые подъезжают к перекрестку справа и выполняют поворот налево или разворот;
- которые подъезжают к перекрестку справа и продолжают движение прямо;
- которые подъезжают к перекрестку справа и выполняют поворот направо (если перекресток многополосный и Ваша траектория не пересекается с траекторией движения автомобиля, поворачивающего направо, то можно проехать перекресток одновременно с ним);"

Максим, Вы противоречите сам себе (выделено жирным). Где-то Вы доказывали в комментариях, что тот, кто выполняет разворот, в данном случае должен пропустить тех, кто едет слева (слева относительно того положения, что было при въезде на перекресток), объясняя это тем, что после того, как водитель, совершающий разворот, выехал на центр перекрестка, для него авто, идущие слева, становятся помехой справа. Если хотите, могу найти Ваши комментарии.
Субтильность
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 14:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Движение прямо на равнозначном перекрестке - вопрос Максиму

Pddclub » 28 сен 2011, 14:57

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Движение прямо на равнозначном перекрестке - вопрос Макс

Сообщение Максим » 28 сен 2011, 17:47

Субтильность, действительно, есть противоречие.

А Вы как считаете, кто кому должен уступить дорогу?
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2020 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
 
Сообщений: 17225
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 21:58
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 677 раз.

Re: Движение прямо на равнозначном перекрестке - вопрос Макс

Сообщение Субтильность » 29 сен 2011, 12:43

Максим писал(а):Субтильность, действительно, есть противоречие.

А Вы как считаете, кто кому должен уступить дорогу?


Если Вы хотите услышать лично мое мнение, то мне кажется, что противоречия нет. Четко написано, что пропускаем всех, кто едет справа, какой бы маневр этот справа не совершал.

Водитель не должен считать, он должен выполнять ПДД, где четко написано, что надо делать. Я, собственно, и не пишу статьи по ПДД, а Вы пишете как эксперт, следовательно, Вы должны не просто их комментировать, но и знать практическое применение, а в том случае, если есть противоречие, указывать в комментариях к статье (имхо), а то получается у человека в голове "каша".
Субтильность
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 14:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение прямо на равнозначном перекрестке - вопрос Макс

Сообщение sclar » 29 сен 2011, 13:14

Извините, что вмешиваюсь.
В одном пособии подсмотрел интересную методику объяснения проезда равнозначного перекрёстка.
Водитель должен, конечно мысленно, вытянуть вправо правую руку. Рука нужна длинная, метров пять. Кого он этой рукой цепляет, того и должен пропускать. То есть, если мы собираемся развернуться, а машина слева от нас повернуть направо, то при завершении разворота, мы зацепим её правой рукой. Значит должны уступить.
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Движение прямо на равнозначном перекрестке - вопрос Макс

Сообщение Субтильность » 29 сен 2011, 15:03

sclar писал(а): Рука нужна длинная, метров пять. Кого он этой рукой цепляет, того и должен пропускать.

:lol: там так и было написано? ржака :lol:
Субтильность
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 14:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение прямо на равнозначном перекрестке - вопрос Макс

Сообщение Субтильность » 29 сен 2011, 15:05

sclar писал(а):Извините, что вмешиваюсь.
В одном пособии подсмотрел интересную методику объяснения проезда равнозначного перекрёстка.
Водитель должен, конечно мысленно, вытянуть вправо правую руку. Рука нужна длинная, метров пять. Кого он этой рукой цепляет, того и должен пропускать. То есть, если мы собираемся развернуться, а машина слева от нас повернуть направо, то при завершении разворота, мы зацепим её правой рукой. Значит должны уступить.

а если эта машина хочет прямо? Максим пишет, что такая машина должна пропускать тех, кто едет на разворот справа от нее. Значит, это утверждение неверно.

Мне кажется, проблема в следующем. Разворот нужно рассматривать в два этапа:
1. выезд на перекресток и соответствующее положение авто по отношению друг к другу
2. выезд с перекрестка и соответствующее положение авто по отношению друг к другу

Мой инструктор (40 лет стажа), когда я училась водить, вот так учил разворачиваться на перекрестке:
1. выезжаешь на центр перекрестка на зеленый сигнал светофора, пропуская тех, кто справа (те, кто слева, стоят на красный), с теми, кто поворачивает налево со встречного направления разъезжаешься правыми бортами
2. пропускаешь тех, кто едет прямо со встречного направления
3. выезжаешь с перекрестка, если "левым" горит по-прежнему красный, либо стоишь, если им уже зеленый
4. завершаешь проезд, когда все "левые" проехали на свой зеленый и загорелся зеленый в нужном тебе направлении
То же самое можно применить и к равнозначному нерегулируемому перекрестку. Но тогда утверждение, что при езде прямо через равнозначный пропускаем всех, кто разворачивается справа, неверно, иначе они долго будут друг другу реверансы делать.
Но, имхо, так можно такой затор на перекрестке создать и словить все жесты у виска :evil:
Субтильность
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 14:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение прямо на равнозначном перекрестке - вопрос Макс

Сообщение Serpiph » 30 сен 2011, 05:28

Субтильность!

Если перекрёсток регулируемый, то руководствуемся пунктами правил, касающихся проезда таких перекрёсток. А там сказано, что машины, для которых включился зеленый свет, обязаны сначала пропустить все машины, которые выехали на перекрёсток на свой зелёный сигнал. Это главное. Далее, основной зелёный сигнал (помимо Вашего) может быть только на противоположной стороне Вашей же дороги (это уже ГОСТ), поэтому справа всегда основным будет красный, поэтому при развороте надо уступать только встречному транспорту. После этого Вы имеете полное право развернуться на перекрёстке вне зависимости от хотелок поперечного движения даже если им включился зелёный сигнал.

То, что Вам сказал инструктор в плане сигналов светофора - бред. Достаточно почитать ПДД. С нерегулируемым совсем по-другому. Так понятие главный-второстепенный организуется знаками, а не светофором, и главная дорога может менять направление.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Движение прямо на равнозначном перекрестке - вопрос Макс

Сообщение sclar » 30 сен 2011, 09:18

а если эта машина хочет прямо? Максим пишет, что такая машина должна пропускать тех, кто едет на разворот справа от нее. Значит, это утверждение неверно.

Уступаем дорогу "приближающимся справа". То есть пропускаем машину, въезжающую на прекрёсток для чего угодно.
1 вариант. Въезжающая справа для разворота машина, хочет развернуться за центром перекрёстка (длинная дуга). В этом случае, въезжаем на перекрёсток, до середины и пропускаем её. Когда она освободит нам дорогу едем дальше.
2 вариант. Машина справа делает разворот по короткой дуге. Сразу за пешеходным переходом. Это не запрещено. В этом случае, она перекрывает нам дорогу. Она въехала на перкрёсток раньше нас. Пропускаем её.
3 вариант. Машина приближается справа к перекрёстку. Намерения не ясны. Въезжаем на перекрёсток, до середины. Если машина справа хочет развернуться, то вынуждаем её делать это по длинной дуге. Далее вариант 1.
4 вариант. Подъезжаем к перекрёстку и видим, что машина справа уже въехала на перекрёсток для разворота по длинной дуге. Едем спокойно прямо. У нас помехи справ нет.

Видимо это Максим и имел ввиду.
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Движение прямо на равнозначном перекрестке - вопрос Макс

Сообщение Максим » 03 окт 2011, 17:31

sclar, согласен с Вами :)
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2020 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
 
Сообщений: 17225
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 21:58
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 677 раз.

Re: Движение прямо на равнозначном перекрестке - вопрос Макс

Сообщение Субтильность » 10 окт 2011, 09:29

ну это всего лишь еще одно мнение, нет однозначности, см. следующий пост
Последний раз редактировалось Субтильность 10 окт 2011, 12:21, всего редактировалось 2 раз(а).
Субтильность
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 14:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0