ДТП - сбили двоих детей на пешеходном переходе

sjusty писал(а):Для детей горел зеленый (подтверждено видео)
Водитель выехал на желтый (подтверждено видео) , после пересечения стоплинии сразу загорелся красный (детям в это время загорелся зеленый). Расстояние между стоплинией и пешеходным переходом примерно 45-50 метров

На некоторых перекрестках есть спасительные 3 секунды. Когда водителям и пешеходам горит красный 3 секунды и после этого включается зеленый для пешеходов.
На этом перекрестке такого не было. Одновременно загорается красный для водителей и зеленый для пешеходов.

Вам морочат голову.
Жёлтый сигнал светофора - запрещающий (п 6.2 ПДД).
После сигнала "зелёный мигающий" - жёлтый - только запрещающий и п 6.14 ПДД на относится к водителю:

6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
ЗЕЛЕНЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применяться цифровые табло);
10.1. ...Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

Согласно пп 6.2 и 10.1 ПДД водителю на зелёный мигающий разрешается проезд перекрёстка (пересечь стоп-линию).
Если же на зелёный мигающий водитель пересечь стоп-линию (въехать на перекрёсток) не успевает - он обязан снижать скорость и остановиться перед стоп-линией - п 6.13 ПДД.

6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
То есть на жёлтый сигнал светофора разрешается дальнейшее движение только при условии соблюдения скоростного режима до включения жёлтого сигнала.
Если же водитель скоростной режим до включения жёлтого сигнала светофора не соблюдал, то он однозначно нарушил пп 6.2, 6.13, 10.1 ПДД.

GDW nik писал(а):Жёлтый сигнал светофора - запрещающий (п 6.2 ПДД).

А зачем заниматься подтасовками, вместо того, чтобы просто процитировать?

ПДД РФ 6.2 писал(а):ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил,

жёлтый - только запрещающий

Если уж вставлять отсутствующее в ПДД слово "только" в свои сочинения по мотивам Правил, то не "только запрещающий", а запрещающий только в случаях, в которых пункт 6.14 ПДД не позволяет проезжать на желтый.

п 6.14 ПДД на относится к водителю

Полная ерунда. Пункт как раз к водителю и относится. С такими утверждениями в суде только позориться.
Не надо путать теплое с мягким. Просто требование этого пункта не позволяет водителю не останавливаться на желтый, если он имел возможность остановиться не прибегая к экстренному торможению. И как раз в силу того, то этот пункт ОТНОСИТСЯ к водителю + водитель ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ, то пункт 6.14 ему отказывает в "выдаче разрешения" не тормозить.

GDW nik писал(а):sjusty, у водителя очень хороший адвокат - а у вас очень плохой юрист. Доказывать виновность водителя нужно начинать именно с этого вопроса.

А автор процитированного хуже любого из персонажей, упомянутых в этой цитате.

Mishutka писал(а):

GDW nik писал(а):Жёлтый сигнал светофора - запрещающий (п 6.2 ПДД).

А зачем заниматься подтасовками, вместо того, чтобы просто процитировать?

GDW nik писал(а):Жёлтый сигнал светофора - запрещающий (п 6.2 ПДД).
После сигнала "зелёный мигающий" - жёлтый - только запрещающий и п 6.14 ПДД на относится к водителю:

А зачем заниматься подтасовками, вместо того, чтобы просто процитировать?

После сигнала "зелёный мигающий" - жёлтый - только запрещающий

хоть после мигающего, хоть после немигающего, сигнал остается тем, который описан в ПДД, а именно:

запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил

И не надо свои "только" между слов ПДД вставлять.

После сигнала "зелёный мигающий" ... п 6.14 ПДД на относится к водителю:

Не надо придумывать того, чего нет в ПДД. Пункт 6.14 относится к водителю ВСЕГДА. При этом только "некоторые особые" водители (например, водитель скорой со включенными световыми и звуковыми сигналами) могут отступать от его требований (как и от других требований пунктов шестого раздела кроме сигналов регулировщика).

Mishutka писал(а):Не надо придумывать того, чего нет в ПДД. Пункт 6.14 относится к водителю ВСЕГДА.

Вы так и будете это тупо повторять или у Вас потребность хамить мне, игнорируя мой комментарий по пп 6.2, 6.14 и 10.1 ПДД?

Mishutka писал(а): При этом только "некоторые особые" водители (например, водитель скорой со включенными световыми и звуковыми сигналами) могут отступать от его требований (как и от других требований пунктов шестого раздела кроме сигналов регулировщика).

...при условии обеспечения безопасности движения. И специальный звуковой сигнал включать не обязательно при этом.

специальный звуковой сигнал включать не обязательно при этом

Согласен. Чисто для "не остановки" к тому, кто указан "например", можно ещё, например, водителя пожарной машины, едущей на вызов, с мигалкой, но без сирены безболезненно добавить. Но рассматриваемый водитель - не тот, кому можно отступать. Поэтому к нему ОТНОСЯТСЯ все пункты шестого раздела, содержащие обязанности водителя. И пункт 6.14 среди них.

игнорируя мой комментарий по пп 6.2,

Почему игнорируя - комментарий и был дан. Не надо в своих толкованиях ни обрывать формулировки пункта 6.2 на середине, ни вписывать в оставшуюся часть какие-то свои собственные слова.

игнорируя мой комментарий по ...6.14

Почему, наоборот - отреагировал. А как можно отреагировать на утверждение, что 6.14 к водителю не относится? Он относится к водителю, только требует от водителя разного при разных обстоятельствах.
И когда Вы начинаете предлагать людям с такими аргументами в суде появляться - это форменное вредительство. А портал создан, чтобы помогать, а не вредить.

игнорируя мой комментарий по ...10.1

А с ним что-то не так? С ним вроде всё нормально - фактически чистый мед и бальзам на душу. Только Вы ведь знаете, что в сумме дает бочка отборного меда и две вышеупомянутые ложки дерьма - бочку отборного дерьма.

Mishutka писал(а):Почему, наоборот - отреагировал. А как можно отреагировать на утверждение, что 6.14 к водителю не относится? Он относится к водителю, только требует от водителя разного при разных обстоятельствах.

6.14 не требует - а разрешает водителю. И не при разных обстоятельствах - а при одном. Вы на одной странице своё невежество показали трижды

Mishutka писал(а):Почему игнорируя - комментарий и был дан.

Самомнение потому что завышенное. Вы комментируете жёлтый, игнорируя зелёный мигающий.

Mishutka писал(а):Только Вы ведь знаете, что в сумме дает бочка отборного меда и две вышеупомянутые ложки дерьма - бочку отборного дерьма.

Правильно. "бочку отборного дерьма" из Вас сделали именно вышеупомянутые невежество и завышенное самомнение.

6.14 не требует - а разрешает

В данном случае пользуюсь терминологией ПДД, в которых всё (разрешения, запреты, предписания) объединили понятием "требования". Поэтому "разрешение" в одной ситуации и "отсутствие разрешения" в другой - это два варианта требований для разных ситуаций. Может и не очень по-русски, но зато в стиле ПДД РФ. Не нравится такой стиль - значит заменим "требует разного в разных ситуациях" на "определяет разные варианты возможного поведения в разных ситуация". Сути "требований правил" это не меняет:
а) если без экстренного торможения для остановки не обойтись - можно на желтый не останавливаться.
б) если можно без экстренного торможения остановиться - не останавливаться на желтый нельзя.
И пункт 6.14 является такой же неотъемлемой частью этого алгоритма, относящейся к водителю, как и пункт 6.3.
Я так понимаю, что своими "не распространяется на водителей", Вы хотите сказать, что если для остановки на желтый необходимо прибегать к экстренному торможению на мигающий зеленый, то всё равно надо к экстренному торможению прибегать, чтобы на желтый стоп-линию не пересечь? А я вот считаю, что если для того, чтобы не проехать стоп-линию на желтый, надо прибегать к экстренному торможению на мигающий зеленый, то в соответствии с распространяющимся на водителя пунктом 6.14 можно к экстренному торможению не прибегать и проехать стоп-линию на желтый.

Mishutka писал(а):Я так понимаю, что своими "не распространяется на водителей", Вы хотите сказать, что если для остановки на желтый необходимо прибегать к экстренному торможению на мигающий зеленый, то всё равно надо к экстренному торможению прибегать, чтобы на желтый стоп-линию не пересечь?

Для того и создан зелёный мигающий, чтобы при включении жёлтого экстренное торможение исключить.
Для того и создан п 10.1 ПДД, чтобы исключить экстренное торможение на этот сигнал светофора.

Mishutka писал(а):А я вот считаю, что если для того, чтобы не проехать стоп-линию на желтый, надо прибегать к экстренному торможению на мигающий зеленый, то в соответствии с распространяющимся на водителя пунктом 6.14 можно к экстренному торможению не прибегать и проехать стоп-линию на желтый.

Экстренное торможение на зелёный мигающий Правилами предусмотрено только для предотвращения ДТП.
Вы традиционно обкакались - уже четвёртый раз на этой странице.

Для того и создан зелёный мигающий, чтобы при включении жёлтого экстренное торможение исключить.

С некоторой натяжкой можно и так выразиться. Но Вы и это своими "не распространяется" превратили черти во что.
На самом деле зеленый мигающий ничего не исключает. Он должен предупредить, что скоро загорится запрещающий сигнал.
Если принять Вашу гипотезу, что на таких перекрестках не действует 6.14, а желтый "только запрещает" проезд стоп-линии, замаскированную под "6.14 не распространяется на водителя", то следствием будет необходимость экстренного торможения не только на желтый, но и на мигающий зеленый перед желтым, что выливается в практически гарантированное ДТП (как и любое другое экстренное торможение, когда такое торможение не ПРЕДПИСАНО правилами и другие участники такой подлянки не ждут, так как именно пункт 6.14 - который и действует на этом перекрестке, и распространяется на водителя - позволяет проезд на желтый).
И со всей очевидностью зеленый мигающий придумали не для этого.
А придумали его для того, чтобы повысить шансы избежать необходимости экстренного торможения для предотвращения ПРОЕЗДА стоп-линии НА КРАСНЫЙ. Можно на 50 процентов скорости "неэкстренно" сбросить на мигающий зеленый плюс ещё 50% процентов неэкстренно сбросить на желтый и на красный остановиться у стоп-линии без использования экстренного торможения.

Экстренное торможение на зелёный мигающий Правилами предусмотрено только для предотвращения ДТП.

Вот и я об этом. Значит, приводящая к обратному на этом перекрестке Ваша гипотеза о "желтый только запрещающий" и "6.14 не распространяется на водителя" - ложная. Хорошо, что Вы уже встали на путь к пониманию этого факта.