9.1 Правил- вроде все ясно, ан нет

Модератор: Serpiph

9.1 Правил- вроде все ясно, ан нет

Сообщение stanislanik » 22 дек 2011, 14:49

При наличии разметки 1.1 и при ширине проезжей части семь метров в каждом направлении, водитель не имеет право определять количество полос движения. Кто хочет поспорить? Водитель может определять только в том случае, если нет разметки, а она есть. Внимательно до буквенно читаем 9.1. Не сказано же, что если нет на полосе движения, а если нет, то есть вообще нет. Название раздела 9 относится ко всей проезжей части, а не к полосе движения. Получается,что если есть любая, например 1.14.1, то определять количество полос нельзя. Надеюсь, что профессура от русского языка поддержат. Может есть на эту тему официальные разъяснения?
stanislanik
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 14:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

9.1 Правил- вроде все ясно, ан нет

Pddclub » 22 дек 2011, 14:49

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: 9.1 Правил- вроде все ясно, ан нет

Сообщение Serpiph » 22 дек 2011, 22:38

Не понял ничего из Вашего текста. Какой вопрос Вас интересует?
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: 9.1 Правил- вроде все ясно, ан нет

Сообщение stanislanik » 23 дек 2011, 07:54

Справедливо ли утверждение, что при наличии разметки 1,1 , исходя из 9.1 правил, водитель не в праве выбирать количество полос.Автомобили должны двигаться в один ряд в обоих направлениях, не смотря на то, что ширины хватает, скажем на три машины (тудаобратно).Не знаток русского языка, но если внимательно разобрать 9.1 ,то при наличии любой разметки на проезжей части моё утверждение верно. Я прав?
stanislanik
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 14:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 9.1 Правил- вроде все ясно, ан нет

Сообщение stanislanik » 23 дек 2011, 09:14

Если в середине дороги нанесена разметка 1.1, то такая дорога, независимо от ширины полос, является двухполосной. Это справедливо даже в том случае, когда в каждую сторону могут двигаться одновременно несколько автомобилей.Нашел эту фразу у Вас на сайте,выходит, что не я один так думаю.Существует ли официальное тому подтверждение.Судье это доказать не удалось, хотя суд выиграл по другим причинам
stanislanik
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 14:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 9.1 Правил- вроде все ясно, ан нет

Сообщение Serpiph » 25 дек 2011, 00:18

Есть разметка - руководствуемся ею. Разметка 1.1 по ГОСТ Р 52289-2004 наносится как разделительная линия только на двух- или трехполосной дорогах. Отличить одну от другой не составит труда. :) Нет разметки - смотрим сами. По Правилам нигде не оговаривается, что по одной полосе параллельно не могут ехать несколько автомобилей. Главное, не наезжать на разметку 1.1.

6.2.3. Разметку 1.1 применяют в следующих случаях:

1) Для разделения потоков транспортных средств, движущихся в противоположных направлениях (осевая линия) на дорогах, имеющих две или три полосы для движения в обоих направлениях:
...
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: 9.1 Правил- вроде все ясно, ан нет

Сообщение stanislanik » 26 дек 2011, 10:36

Не хотелось бы морочить голову, но попробуйте представить себе, что вы правила не знаете совсем. Попробуйте отойти от логичного понимания правил.Понятно ,что гайцы не будут штрафовать, если ширина достаточна для двух машин, есть там осевая или нет.Но ведь судья то не гаи. Думаю что из понимания 9.1, когда ее понимать как написано по русски, можно выиграть кучу судов. Есть разметка( причем любая- как не странно), то выбирать количество полос не могут.Можно процитировать весь раздел 6.2.3. В пункте 9.1 не сказано о какой разметке идет речь- задумайтесь и удивитесь. Знатоки русского есть? Самому хотелось бы разувериться :?:
stanislanik
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 14:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 9.1 Правил- вроде все ясно, ан нет

Сообщение Oskold » 26 дек 2011, 11:10

stanislanik, прежде чем говорить о судах, следует разобраться вот в чем. Какой конкретно пункт ПДД нарушается, если по одной обозначенной разметкой полосе движутся параллельно два транспортных средства и им хватает ширины этой обозначенной полосы для того, чтобы двигаться параллельно с нужным боковым интервалом и при этом не наезжать на разметку. Я вчера после ответа Serpiph порылся и, признаться, прямого запрета на это не нашел. А, как любит повторять наш многоуважаемый sclar, что не запрещено, то разрешено.

Может я плохо искал?
Oskold
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 13:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 9.1 Правил- вроде все ясно, ан нет

Сообщение stanislanik » 27 дек 2011, 08:10

Oskold, спасибо, что подключились.Вы понимаете, что в этом случае, все же по одной полосе в каждом направлении- это уже ближе.Вы очень интересно сузили проблему к движению по одной полосе, при ее достаточной ширине.Где то читал, что даже мотоциклы без колясок не могут двигаться паралельно по одной полосе. Могут только в шахматном порядке- попробую разобраться
stanislanik
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 14:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 9.1 Правил- вроде все ясно, ан нет

Сообщение stanislanik » 27 дек 2011, 08:47

Oskold. "полоса" - по определению - часть проезжей части, достаточная по ширине для проезда одного ТС.

Выдержка из ПДД: "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Достаточную: если полоса настолько широкая, что в ее границах свободно едут 2 ТС, то она также "достаточная для движения автомобилей в один ряд". Думаю , что независимо от ширины полосы автомобили должны двигаться в один ряд, а при наличии разметки 1.1их две, одна туда другая обратно и их ширина по барабану, не так ли?
stanislanik
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 14:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: 9.1 Правил- вроде все ясно, ан нет

Сообщение Serpiph » 27 дек 2011, 09:28

Для полного понимания Вам лучше обратиться к ГОСТ и СНиП. Из чтения текстов вытекает, что приведённые в них цифры фактически являются минимально разрешёнными, так как уменьшение ширины полосы движения оговаривается особо, а также есть приписка о возможности изменения этих параметров в зависимости от ситуации на местах.

Для дополнительного сведения:
Ширина полосы дороги

То, что ширина полосы достаточна для движения в один ряд, ещё не означает, что они должны ехать в один ряд.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

След.

Вернуться в Неоднозначности ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1