Знак и разметка "Пешеходный переход"

И снова здравствуйте!
Вопрос у меня такой на этот раз. В городе сбили ребенка на пешеходном (как бы) переходе. Но при разборе на одном из городских сайтов возник спор на тему "зона действия". Ситуация:
Зебра шириной метра три. Разметку видно (дело было в марте, снега у нас уже нет).
Знаки 5.19.1 и 5.19.2, установлены и видны. Но от знаков до начала разметки с обеих сторон имеется расстояние с метр примерно. Получается, если определять зону действия пешеходного перехода по зебре - 3 метра. А если по знакам - 5 метров.
(Ребенка сбили, кстати, не на зебре, но в пределах этих самых знаков! (В 30 сантиметрах от зебры)
Возникли разные толкования, какова ширина пешеходного перехода? Зебра и 3 метра? Или знаки и 5 метров?
Правила: глава 1, общие положения. Определение "пешеходный переход" - устанавливает зону пешеходного перехода по разметке, а при ее отсутствии (зимой, например) - знаками 5.19.1,2.
Приложение 1 к ПДД, приоритет знаков и разметки - устанавливает однозначный приоритет ЗНАКОВ НАД РАЗМЕТКОЙ.
Что скажете? Кто главнее, глава 1 или приложение к ПДД № 1 ?

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств.
На лицо грубая неосторожность. Но с ребёнком не прокатит. Обвинят.

:-/ Большое спасибо. Но я не об этом спрашивал. Вопрос - в последнем предложении.

Анатолий-58 писал(а):... Что скажете? Кто главнее, глава 1 или приложение к ПДД № 1 ?

Некорректный вопрос. Пункты всегда дополняют друг друга. Точно также как разметка дополняет требования знаков.

ПДД. "Пешеходный переход" - участок проезжей части, трамвайных путей, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2  и (или) разметкой 1.14.1  и 1.14.2 и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1  и 5.19.2.

Т.е. если переход обозначен знаками И разметкой, то он между знаками. Если только знаками - между знаками, только разметкой - её ширина.

Секвндочку! Если ширина ПП определяется знаками только при отсутствии разметки, разве не говорит это о том, что при наличии разметки ширина ПП определяется именно ею независимо от наличия знаков?

Олег, нет, не говорит, я для кого подчёркивал то? Перечитайте ещё раз повнимательней это предложение!)

В пункте пропущен только третий возможный случай "При отсутствии знаков ширина пешеходного перехода определяется ...", нетрудно догадаться что самой разметкой.

vektorv, как Вы оцените такую ситуацию. Между знаками, обозначающими пешеходный переход есть несколько "разметок" пешеходного перехода. Переходить можно в любом месте между знаками?

Ссылку на панораму прилагаю: https://yandex.ru/maps/-/CBedf6SP0C
Первый знак до перекрестка, второй - после перекрестка. Первая разметка до перекрестка, вторая - после.

Пункт 1.2 ПДД:

"Пешеходный переход" - участок проезжей части, трамвайных путей, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 (здесь и далее приводится нумерация дорожной разметки согласно приложению 2) и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.

В пункте явно не указано, что при наличии и разметки, и знаков границы перехода определяются разметкой. Однако я всегда склонялся именно к этому варианту.

Нашел подтверждение.

ГОСТ Р 52289-2004:

Знаки на размеченном пешеходном переходе устанавливают на расстоянии не более 1 м от границы перехода.

То есть на размеченном переходе знаки могут устанавливаться не на границе перехода.

Вот почему, спрашивается, подобные вещи всегда нужно выкапывать из ГОСТов, положений, а то и из каких-нибудь приказов? Почему бы не написать об этом просто и чётко в ПДД?
Вопрос, естественно, риторический...