знак 5.15.1(5.15.2) перед кольцом

ну примерно так..

виновником назначили красный автомобиль...

Белавтолюбитель, в данном случае самое важное, чтобы владелец красного автомобиля в любом случае "не опускал руки". Даже если мировой суд признает его виновным, нужно обращаться в вышестоящие суды, вплоть до Верховного.

А вообще можно попытаться привлечь к ответственности должностных лиц, ответственных за установку дорожных знаков не по ГОСТу. И это будет правильно.

Еще один момент, почему такая установка знаков является безграмотной. Пункт 8.6 ПДД:

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Т.е. синий автомобиль не мог въехать сразу на полосу, ближнюю к центру. Он должен был выехать на ту полосу, по которой двигался красный автомобиль. Движение по траектории, предложенной для левой полосы, вообще невозможно.

Расставьте остальные знаки на кольце. «Пурга» полная. На две полосы установлены знаки для трех полос? Какая разница, откуда двигался красный автомобиль, у синего помеха справа. У нас в городе копия такое кольцо, только въезд с тремя полосами. Если даже перед кольцом три полосы, то знак распространяется не на все кольцо, а до ближайшего съезда. Если на кольце не четыре съезда (воитель об этом не может знать), а шесть, то на какой съезд распространяется «стрелка» только прямо? Да и сточки зрения ПДД, для выезда с кольца, синий автомобиль обязан был перестроиться в крайнюю левую полосу.

Белавтолюбитель писал(а):виновником назначили красный автомобиль...

Белавтолюбитель, если это не ваша выдумка или воображение, то выложите постановление или решение о виновности красного ТС.

Максим писал(а): в данном случае самое важное, чтобы владелец красного автомобиля в любом случае "не опускал руки". Даже если мировой суд признает его виновным, нужно обращаться в вышестоящие суды, вплоть до Верховного.

А вообще можно попытаться привлечь к ответственности должностных лиц, ответственных за установку дорожных знаков не по ГОСТу. И это будет правильно.

то есть виноват не дпсник который признал их виновными, а дорожники которые поставили непонятный знак? но ведь даже по этому непонятному знаку там где произошла авария уже он не действовал и следовательно виноват только дпсник который так рассудил.

servit писал(а):Расставьте остальные знаки на кольце. «Пурга» полная. На две полосы установлены знаки для трех полос?

я нарисовал приблизительную схему, я давал уже 3 (три!) ссылки на этот круг, мне не трудно дам еще раз вот (кольцо УЖЕ переделали в обычный перекресток, на схеме в яндекскартах как сейчас, а на яндексулицах как было в момент аварии) вид открывается ровно с того места с какого надо смотреть, красный автомобиль заезжал со СРЕДНЕЙ полосы (ну не получилось у меня в схеме нарисовать еще одну полосу для поворота направо, приношу извинения)

servit писал(а):Если даже перед кольцом три полосы, то знак распространяется не на все кольцо, а до ближайшего съезда.

Ключевые слова, подписываюсь под каждым словом! Именно это я и хотел уточнить, но уважаемый Serpiph начал мне цитировать правила в которых говорится что действует на ВЕСЬ ПЕРЕКРЕСТОК (во втором посте данной темы). Но где об этом хоть намек в правилах дорожного движения? По сути если принять что действуют только на первое пересечение то и знаков с закруглениями которые предлагал рисовать уважаемый Максим тоже не требуется.

servit писал(а):Белавтолюбитель, если это не ваша выдумка или воображение, то выложите постановление или решение о виновности красного ТС.

это произошло не со мной и даже не со знакомым, а человек обратился с таким же вопросом (как и я создал эту тему) в городской группе в контакте, а потом уже выяснилось, что спрашивает не из праздного любопытства, а потому что произошло дтп. Судя по вашей реакции в вашей практике подобных случаев не было? (Вы же автоюрист?)

итак, мне разрешили добавить документы подтверждающие факт того что данная тема это не плод моих фантазий вот ссылка на облачное хранилище, там кроме схемы дтп и протокола лежит запрос в местную гибдд по разъяснению ПРОЕЗДА (уже не что значат знаки, уже блин скажите как тупо проехать) и соответственно абсолютно "исчерпывающий" ответ, главный тезис которого, цитирую "Действие знаков 5.15.1, 5.15.2 распространяется на весь перекресток, если другие знаки, установленные на нем, не дают иных указаний". Всё. Занавес. Согласен, что другого в правилах просто и не написано, но за каким тогда ставят эти знаки, если они значат не то что указано в правилах (это уже риторический вопрос). Еще выяснилось, что лица выносящие решение руководствовались тем, что относительно недавно было подобное ДТП с подобными знаками и виновником был назначен синий автомобиль (если брать предыдущую схему с нарисованными автомобилями), и тот подал в суд и ВЫИГРАЛ суд, создав тем самым прецедент.

Белавтолюбитель писал(а):Еще выяснилось, что лица выносящие решение руководствовались тем, что относительно недавно было подобное ДТП с подобными знаками и виновником был назначен синий автомобиль (если брать предыдущую схему с нарисованными автомобилями), и тот подал в суд и ВЫИГРАЛ суд, создав тем самым прецедент.

У нас в стране право не прецедентное. Так что в данном случае можно также подать в суд и получить совершенно другое решение. Тем более если дойти до вышестоящих судов. Рекомендую водителю попробовать.

P.S. У нас в городе тоже есть один непонятный перекресток. Там пересекаются 5 дорог. В настоящее время знак 5.15.1 выглядит так: https://yandex.ru/maps/-/CZcSzG4p. А еще совсем недавно он выглядел ровно так, как на Вашей схеме. Все стрелки совпадают. Так что водители ехали, как хотели. Очевидно, что направления прямо на этом перекрестке вообще нет. Поэтому на правую часть ул. Советской армии часть автомобилей поворачивала из правой полосы, где был разрешен только поворот направо. Другие автомобили проезжали туда из средней полосы, разрешающей только движение прямо. Соответственно, возникали спорные ситуации. Недавно знаки поменяли. и все наладилось.

И еще. Недавно Вы спрашивали про перекрестки с круговым движением в Рязани. У нас несколько дней назад обновили Яндекс.Панорамы, так что новый перекресток со знаком 5.15.1 на них теперь есть: https://yandex.ru/maps/-/CZcS7DIb Обратите внимание, на перекрестке пересекаются 5 дорог (одна, по которой мы едем, 2 дороги справа и 2 дороги слева). Шестая дорога строится (это даже не дорога, а выезд на прилегающую территорию). Если понимать знак 5.15.1 в соответствии с ПДД, то левая и средняя полосы вообще ведут в никуда. Хотя по факту самое оживленное направление - как раз поворот налево.

На практике знак 5.15.1 перед данным перекрестком кто-то свернул и теперь водители его не видят. На мой взгляд, это и к лучшему.

Добрый день!
Вот перекресток https://www.google.ru/maps/@53.8860951, ... 6656?hl=ru
5.15.1 с указанием времени действия установлен уже много лет.
Получается, что с левой полосы в период с 6 до 10 часов при въезде на перекресток с круговым движением необходимо ехать только НАЛЕВО - против направления движения по кольцу.
Не требуется ли все же заменить знаки 5.15.1?

Chimka_ писал(а):Не может быть... может, имеется ввиду в этот период выезд на дороги с кольца - в правую только направо, в левую - только налево, а на другие примыкающие дороги - прямо - нет? Круг - всегда круг, не может он на время переставать им быть, до 10 утра огромный шанс дтп.

Все конечно едут по кольцу. Никто против шерсти не решается. Но знак то противоречит здравому смыслу.
Но НИКТО на это не обращает ни какого внимания.

alex800xt, в данном случае имеет смысл написать обращение в ГИБДД с просьбой убрать на данном перекрестке знаки, вводящие водителей в заблуждение.

alex800xt писал(а):Не требуется ли все же заменить знаки 5.15.1?

Поражает бездарность организаторов ДД г. Новокузнецка. Разметка 1.9 предполагает исключительно регулирование движения на реверсивной полосе: 1.9. - обозначает границы полос движения, на которых осуществляется реверсивное регулирование; Указание направления по реверсивной полосе - с использованием знаков особых предписаний и таблички времени действия этих знаков - нельзя называть регулированием! - это особое предписание.
А вот "особое предписание" двигаться в нарушение знака 4.3 "КД" - уже не бездарность - преступность.