Выезд с перекрёстка на красный без стоп-линии

Добрый вечер. К теме я прикрепил картинку. Суть такова: при выезде с кольца со всех сторон есть регулируемые пешеходные переходы и светофоры БЕЗ стоп-линий и знаков. С одной стороны машины пропускают пешеходов и тут же проезжают на красный, с другой стороны кольца(ситуация такая же) все ждут пока загорится зелёный.
Есть два пункта ПДД РФ на которые я обратил внимание:
6.13 ПДД РФ:
При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16 "Стоп"), а при ее отсутствии:
- на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
- в других местах — перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.
13.7 ПДД РФ:
Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
Как же всё-таки быть в таком случае?

Artem999, здравствуйте.

Планировка перекрестка нестандартная. Пожалуйста, пришлите ссылку на яндекс панорамы данного места. Как это сделать, описано здесь.

Максим, Пожалуйста, https://maps.yandex.ru/-/CVHn6VYH
Только сейчас увидел на панораме почти стёртую черту. Если полиция остановит за проезд на красный, можно ссылаться на стёртую линию, или здесь в любом случае применим пункт 6.13?
Расскажите по поводу других выездов с кольца?

Artem999:

1. С трех сторон от перекрестка располагаются регулируемые пешеходные переходы. Перед ними нужно останавливаться даже в том случае, когда стоп линий нет (стерлись). К перекрестку эти переходы не относятся.

2. Само круговое движение какое-то странное. Оно нерегулируемое везде, кроме одного пересечения проезжих частей. Не могу понять, что хотели сказать в ГИБДД таким образом. Обратитесь к ним за разъяснениями. Полурегулируемый перекресток - это странно.

Максим, Спасибо за ответ.
1. То есть на красный проезжать нельзя? В ПДД о данном случае что-то говорится?
2. Не совсем понял что вы имели в виду. То есть светофоры не имеют абсолютно никакого отношения к кольцу, и только регулируется исключительно знаками. Тогда с учётом движения машин со светофором и знаками получается неразбериха?
В каком виде нужно обращаться в ГИБДД?

1. Да, нельзя. Светофор относится к регулируемому пешеходному переходу.

Пункт 6.13:

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:

на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил;

в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

13.7 к ситуации не относится, т.к. переход расположен вне перекрестка.

2. Есть 2 светофора, расположенных на пересечении южной части Московского проспекта и кругового движения. Они регулируют движение только по части перекрестка.

Например, если Вы едете с улицы Хользунова с запада, то Вы сначала проезжаете регулируемый пешеходный переход (Вы про него спрашивали в первом сообщении), затем въезжаете на круговое движение по второстепенной дороге. После этого Вам попадается светофор и стоп-линия. Т.е. оказывается, что часть перекрестка регулируемая.

В ГИБДД можно написать на этой странице http://www.gibdd.ru/letter/

Просто попросите их дать разъяснение по поводу того, является данный перекресток регулируемым или нет. Либо попросите изменить организацию дорожного движения таким образом, чтобы перекресток был однозначно либо регулируемым, либо нет.

Artem999 писал(а): То есть светофоры не имеют абсолютно никакого отношения к кольцу, и только регулируется исключительно знаками. Тогда с учётом движения машин со светофором и знаками получается неразбериха?

Я не вижу тут неразберихи. По ПДД все пересечения проезжих частей при круговом движении считаются одним перекрёстком, хотя прямо об этом нигде и не сказано, однако фактически круг представляет собой как бы отдельную дорогу (при большом диаметре круга это именно так и воспринимается водителями). Движение на каждом пересечении организуется независимо в соответствии с правилами: при работающем светофоре (регулировщике) это пересечение регулируемое, на нерегулируемых пересечениях действуют знаки приоритета. В сомнительных случаях (при частых ДТП например) перед каждым пересечением ставят дополнительные знаки приоритета. Из практики.

Максим, А как насчёт светофора, который находится на противоположной стороне кольца? Он значительно ближе к кольцу, и если там всем стоять, то образовывается небольшой затор на кольце.
Если пешеходный переход регулируемый, почему его нельзя проехать без стоп-линии, конкретно этот случай в пдд не рассмотрен (если я не ошибаюсь)?

Письмо в ГИБДД отправил, буду ждать ответа.

Второй переход ближе к круговому движению, но он также не попадает в пределы перекрестка. Ближний знак стоит уже после того, как заканчивается закругление проезжих частей. Т.е. пункт 13.7 к этому переходу также не относится.

Других пунктов, разрешающих проехать на красный сигнал светофора, в правилах нет. Зато есть пункт, который запрещает движение при красном сигнале светофора.

Меня умиляет отсутствие запрещения поворота налево с указанной (по ссылке) позиции Т.е. сразу за зеброй при движении в сторону пирамиды. Полагаю там рисуют сплошную, которая очень быстро истирается. Знак "Перекресток с круговым движением" установлен уже после пересечения с дорогой одностороннего направления. До зебры нет ни запрещающего поворота налево знака, ни предписывающего движение только прямо.

И как сказал доцент, перекресток с круговым движением по факту перекресток со множеством независимых пересечений, и "движение на каждом пересечении организуется независимо в соответствии с правилами". Запросто может быть и наоборот - когда только один въезд на кольцо не регулируемый.
Вот, как пример этого, наше "безобразие" https://maps.yandex.ru/-/CVHKbN5c