Вход  •  Регистрация

Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение Volodya » 19 янв 2014, 08:58

Могут ли наказать за отсутствие знака "Шипы" на автомобили с шипованной резиной?
Аватар пользователя
Volodya
Увлеченный ПДД
 
Сообщения10
Благодарности0
Год регистрации2012

Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Pddclub » 19 янв 2014, 08:58

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение Yurets » 19 янв 2014, 09:32

Нет.
Аватар пользователя
Yurets
Знаток ПДД
 
Сообщения206
Благодарности23
Год регистрации2013

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение AndreiKa44 » 10 фев 2014, 21:34

Советую почитать на тему "ШИПЫ":
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ
"О ПРАВИЛАХ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ"
от 23.10.1993 N 1090
(действующая редакция от 01.01.2014)

(или просто ПДД РФ) в части:
Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
Приложение. Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств:
7. Прочие элементы конструкции
пункт 8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:
"Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины;
пункт 11. Запрещается эксплуатация: автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов и другихе самоходных машин, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (согласно приложению);

Выводы делайте сами, что будет если остановит знающий это ГАЕЦ или в зад вьедет тот, кто это знает.
Не ходи к гадалке! Почитай ПДД!
Хотя не ту стану назвали Гондурасом!
Аватар пользователя
AndreiKa44
Увлеченный ПДД
 
Сообщения15
Благодарности0
Год регистрации2013

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение servit » 10 фев 2014, 22:30

Что-то Вы смешали все в одну кучу.
Не путайте:
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.
8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:
...
"Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины;
...
11. Запрещается эксплуатация:
автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов и других самоходных машин, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (согласно приложению)...

с:
ПРИЛОЖЕНИЕ к Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения:
Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация.
...
7. Прочие элементы конструкции:
7.1. Количество, расположение и класс зеркал заднего вида не соответствуют ГОСТу Р 51709-2001, отсутствуют стекла, предусмотренные конструкцией транспортного средства.
7.2. Не работает звуковой сигнал.
7.3. Установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя.
Примечание. На верхней части ветрового стекла автомобилей и автобусов могут прикрепляться прозрачные цветные пленки. Разрешается применять тонированные стекла (кроме зеркальных), светопропускание которых соответствует ГОСТу 5727-88. Допускается применять шторки на окнах туристских автобусов, а также жалюзи и шторки на задних стеклах легковых автомобилей при наличии с обеих сторон наружных зеркал заднего вида.
7.4. Не работают предусмотренные конструкцией замки дверей кузова или кабины, запоры бортов грузовой платформы, запоры горловин цистерн и пробки топливных баков, механизм регулировки положения сиденья водителя, аварийный выключатель дверей и сигнал требования остановки на автобусе, приборы внутреннего освещения салона автобуса, аварийные выходы и устройства приведения их в действие, привод управления дверьми, спидометр, тахограф, противоугонные устройства, устройства обогрева и обдува стекол.
7.5. Отсутствуют предусмотренные конструкцией заднее защитное устройство, грязезащитные фартуки и брызговики.
7.6. Неисправны тягово-сцепное и опорно-сцепное устройства тягача и прицепного звена, а также отсутствуют или неисправны предусмотренные их конструкцией страховочные тросы (цепи). Имеются люфты в соединениях рамы мотоцикла с рамой бокового прицепа.
7.7. Отсутствуют:
на автобусе, легковом и грузовом автомобилях, колесных тракторах - медицинская аптечка, огнетушитель, знак аварийной остановки по ГОСТу Р 41.27-2001;
на грузовых автомобилях с разрешенной максимальной массой свыше 3,5 т и автобусах с разрешенной максимальной массой свыше 5 т - противооткатные упоры (должно быть не менее двух);
на мотоцикле с боковым прицепом - медицинская аптечка, знак аварийной остановки по ГОСТу Р 41.27-2001.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.12.2005 N 767, от 12.11.2012 N 1156)
7.8. Неправомерное оборудование транспортных средств опознавательным знаком "Федеральная служба охраны Российской Федерации", проблесковыми маячками и (или) специальными звуковыми сигналами либо наличие на наружных поверхностях транспортных средств специальных цветографических схем, надписей и обозначений, не соответствующих государственным стандартам Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.02.2008 N 84)
7.9. Отсутствуют ремни безопасности и (или) подголовники сидений, если их установка предусмотрена конструкцией транспортного средства или Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
(п. 7.9 в ред. Постановления Правительства РФ от 24.02.2010 N 87)
7.10. Ремни безопасности неработоспособны или имеют видимые надрывы на лямке.
7.11. Не работают держатель запасного колеса, лебедка и механизм подъема - опускания запасного колеса. Храповое устройство лебедки не фиксирует барабан с крепежным канатом.
7.12. На полуприцепе отсутствует или неисправно опорное устройство, фиксаторы транспортного положения опор, механизмы подъема и опускания опор.
7.13. Нарушена герметичность уплотнителей и соединений двигателя, коробки передач, бортовых редукторов, заднего моста, сцепления, аккумуляторной батареи, систем охлаждения и кондиционирования воздуха и дополнительно устанавливаемых на транспортное средство гидравлических устройств.
7.14. Технические параметры, указанные на наружной поверхности газовых баллонов автомобилей и автобусов, оснащенных газовой системой питания, не соответствуют данным технического паспорта, отсутствуют даты последнего и планируемого освидетельствования.
7.15. Государственный регистрационный знак транспортного средства или способ его установки не отвечает ГОСТу Р 50577-93.
7.16. На мотоциклах нет предусмотренных конструкцией дуг безопасности.
7.17. На мотоциклах и мопедах нет предусмотренных конструкцией подножек, поперечных рукояток для пассажиров на седле.
7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации.

Нет здесь ни слова об опознавательном знаке «Шипы». Соответственно нет и наказания в КоАП.
Именно ПРИЛОЖЕНИЕ, запрещает эксплуатацию ТС.
ОФФ:
Выводы делайте сами, что будет если остановит знающий это ГАЕЦ или в зад вьедет тот, кто это знает.

Думаю знающий ГАЕЦ, оформит по полной программе того, кто въехал... :D
Вроде п. 10.1 ПДД, но это уже другая тема.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение AndreiKa44 » 19 фев 2014, 01:25

Штрафа по КоАПу тут точно не будет, согласен. Но тут можно наказать самому себя круче чем накажет гаец с КоАПом.

servit писал(а):Думаю знающий ГАЕЦ, оформит по полной программе того, кто въехал...
Вроде п. 10.1 ПДД, но это уже другая тема.

Ну как бы просто п.10.1 ПДД - это, что называется "за уши притянуто". Здесь предпологается нарушение:
п. 9.10. ПДД: Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
ну и в дополнение п. 10.1 ПДД: Вот так будет в "тему".

Если для Вас ГИБДД(шник) - это "истина в последней инстанции", то это Ваши проблемы, для меня истина в последней инстанции - закон и Конституционный суд, а гаишник - "наперсточник" из 90-х с теми же правилами игры (примеров этому и на этом сайте более чем предостаточно).

И так, по сути темы и по закону:

п. 2.3. ПДД: Водитель транспортного средства обязан:
2.3.1. ПДД: Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
...


ПДД: ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.

8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:
...
"Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины;
...


Верховный суд, в своих разъяснениях, создаёт прецедент в правоприменительной практике по рассмотрению аналогичных случаев:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18 (ред. от 09.02.2012) "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
п. 8 ...
п.п. е)
абзац 6-й
водитель в зоне действия дорожного знака 3.20 произвел обгон транспортного средства, для которого заводом-изготовителем установлена максимальная скорость не более тридцати километров в час, в том числе при отсутствии на нем опознавательного знака, информирующего участников дорожного движения о принадлежности данного транспортного средства к тихоходным транспортным средствам. В данном случае водитель совершил маневр в соответствии с требованиями указанного дорожного знака, в связи с чем он не может быть привлечен к административной ответственности за бездействие собственника (владельца) тихоходного транспортного средства, не установившего на этом транспортном средстве соответствующий опознавательный знак в нарушение требований пункта 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного
движения.


Вывод:

Водитель Т.С. с ошипованными колёсами не установивший опознавательного знак "Ш" нарушил ПДД 2.3.1. тем самым не информировал других участников дорожного движения о том, что у этого Т.С. укороченный тормозной путь. Другие участники дорожного движения не могут быть виноватыми за бездействия лица нарушающего ПДД, так как их не информировали об укороченном тормозном пути в впереди двигающегося автомобиля, тем самым не могли надлежаще выполнить п. 9.10 и п.10.1 ПДД.
Кто нарушил ПДД тот и виноват в ДТП.

Запомните Русскую пословицу: "смеётся тот, кто смеётся последним". Вот на этом месте могу наставить кучу смеющихся смайликов, но не буду, это ниже моего достоинства.
Не ходи к гадалке! Почитай ПДД!
Хотя не ту стану назвали Гондурасом!
Аватар пользователя
AndreiKa44
Увлеченный ПДД
 
Сообщения15
Благодарности0
Год регистрации2013

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Pddclub » 19 фев 2014, 01:25

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение servit » 19 фев 2014, 08:24

Вы дайте ссылку хоть на одно решение суда по поводу знака шипы. Согласен с Вами, что знак необходим, если установлена шипованная резина. Но пока ни ГИБДД, ни Конституционный суд, ни кого не «наказал» за подобное нарушение ПДД. Раньше в КоАП была ст. «Прочие нарушения», и именно по ней наказывали за знак «Шипы».
П.С.
Запомните Русскую пословицу: "смеётся тот, кто смеётся последним"

Я Вам рекомендую Российскую пословицу: «Смеётся тот, кто смеётся без последствий».
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение sclar » 19 фев 2014, 08:49

Знак устанавливать ОБЯЗАНЫ, наказание по КОАП НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
Аватар пользователя
sclar
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1228
Благодарности53
Год регистрации2011

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение Serpiph » 19 фев 2014, 09:22

ПДД:
2.3. Водитель транспортного средства обязан:

2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.

Интересно, насколько установка знаков на авто относится к техническому состоянию...
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3606
Благодарности202
Год регистрации2011
ГородМытищи

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение sclar » 19 фев 2014, 09:58

Из словаря технических терминов.
Техническое состояние - совокупность подверженных из­менению в процессе производства или эксплуатации свойств объекта, характеризуемая в определенный момент времени при­знаками, установленными технической документацией на этот объект. Примечание. Видами технического состояния являются исправ­ность, работоспособность, неисправность, неработоспособность и т. д. ГОСТ 19919-74

Установка знаков не относится к ТЕХНИЧЕСКОМУ СОСТОЯНИЮ. П.2.3.1 предполагает проверку по разделу "Перечень неисправностей....", являющимся приложением к Основным положениям по допуску....
Требование вешать знаки, сродни требованиям не ездить без документов, без номерных знаков, запрет на установку цветографических схем и пр. То есть требования не затрагивающие техническое состояние.
Аватар пользователя
sclar
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1228
Благодарности53
Год регистрации2011

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение AndreiKa44 » 19 фев 2014, 23:20

servit писал(а):Я Вам рекомендую Российскую пословицу: «Смеётся тот, кто смеётся без последствий».

Вот это по современному, ники, аватарки, инкогнито, но я человек старой закалки (мне 42 года), так что спасибо за рекомендацию, но мне привычнее жить по другим правилам.
Если я правильно понимаю, то здесь люди ищут советы, спорят, а: "в споре рождается истина". Дак Вы спорте, аргументированно, а не смейтесь, а то я вспомнил такое количество русских поговорок на тему смеха без причины, чтооо, но эта тема, если я правильно понимаю, в курилку, но при Вашем желании могу и тут продолжить острословить.

По сути спора.

servit писал(а):Вы дайте ссылку хоть на одно решение суда по поводу знака шипы. ... Но пока ни ГИБДД, ни Конституционный суд, ни кого не «наказал» за подобное нарушение ПДД.

Пардонте, экскьюзми, но я же признал, что штрафа по КоАП нет!!!
AndreiKa44 писал(а):Штрафа по КоАПу тут точно не будет, согласен. ...

Вот только последствия МОГУТ быть гораздо дороже чем штраф по КоАПу:
AndreiKa44 писал(а):... Но тут можно наказать самому себя круче чем накажет гаец с КоАПом.
...
...
...
Вывод:

Водитель Т.С. с ошипованными колёсами не установивший опознавательного знак "Ш" нарушил ПДД 2.3.1. тем самым не информировал других участников дорожного движения о том, что у этого Т.С. укороченный тормозной путь. Другие участники дорожного движения не могут быть виноватыми за бездействия лица нарушающего ПДД, так как их не информировали об укороченном тормозном пути в впереди двигающегося автомобиля, тем самым не могли надлежаще выполнить п. 9.10 и п.10.1 ПДД.
Кто нарушил ПДД тот и виноват в ДТП.

Тот, кто въехал в зад т.с. с шипованной резиной без знака "Ш", знает законодательство, потребует от гаишника зафиксировать это и правильно напишет объяснение имеет много шансов изменить свой статус "виновник ДТП" на "не виновника ДТП" ещё в процессе разбора в ГИБДД, причём ГИБДД - это не истина в последней инстанции, дальше в суд можно идти и эти шансы ещё больше выростут так как суд против ЗАКОНА не попрёт. Даже если 50/50, или меньше, отстаивать себя стоит, требования закона надо выполнять всем, без исключения.


sclar писал(а):Из словаря технических терминов.
Техническое состояние - совокупность ... и т.д. ГОСТ 19919-74

Установка знаков не относится к ТЕХНИЧЕСКОМУ СОСТОЯНИЮ. П.2.3.1 предполагает проверку по разделу "Перечень неисправностей....", являющимся приложением к Основным положениям по допуску...

Суть п.2.3.1 ПДД не меняется от того, относится знак "Ш" к "техническому состоянию" или нет. Этот опознавательный знак относится к "обеспечению безопасности дорожного движения" - это последние слова п.2.3.1 ПДД. Вы обязаны информировать других участников дорожного движения о том, что у Вас укороченный тормозной путь, так же как обозначить не габаритный груз, опасный груз, знак автопоезда и т.д. и т.п. Перед выездом водитель обязан проверить техническое состояние и наличие опознавательных знаков, это требование п.2.3.1, причём там нет слов: "предполагает проверку по разделу..."
Если же Вы считаете, что это требование противоречит какой либо норме права, то Вам надо это оформить как исковое заявление в Конституционный Суд о признании ПДД в части N (такой-то такой) как противоречащее техническому словарю и таким-то таким законам (кодексам). Только Конституционный Суд может изменить какие-либо требования в законах.
Последний раз редактировалось servit 19 фев 2014, 23:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение правил форума - п. 2.1.2.
Не ходи к гадалке! Почитай ПДД!
Хотя не ту стану назвали Гондурасом!
Аватар пользователя
AndreiKa44
Увлеченный ПДД
 
Сообщения15
Благодарности0
Год регистрации2013

След.

Вернуться в Штрафы ГИБДД за нарушение ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0