Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение servit » 20 фев 2014, 00:53

Вот это по современному, ники, аватарки, инкогнито, но я человек старой закалки (мне 42 года), так что спасибо за рекомендацию, но мне привычнее жить по другим правилам. …

Давайте без дедовщины! На форуме все равны, и мал и стар!
Мне в этом году 50 будет, ВУ с 1982 г. К сожалению или к счастью правила меняются (как пример ПДД), и приходиться их соблюдать, как бы мы не любили старые!
Теперь к нашей теме.
Тот, кто въехал в зад т.с. с шипованной резиной без знака "Ш", знает законодательство, потребует от гаишника зафиксировать это и правильно напишет объяснение имеет много шансов изменить свой статус "виновник ДТП" на "не виновника ДТП"...

Тот кто знает законодательство еще много чего потребует от ГАИшника. Встанет вопрос, почему у первого автомобиля (тормоза с АБС) нет тормозного пути (наверно он стоял без знака «Ш») , а у второго тормозит только переднее правое колесо, и он проехал 20 м. с тормозным следом как на велосипеде! Можно у «второго» участника проверить люфт рулевого колеса, разницу тормозных сил на осях и так далее (потребовать экспертизы)… Как Вы понимаете, в судах это также прокатывает.
В данном случае отсутствие знака «Ш» является косвенным нарушением ПДД. А «второй» явно нарушил п. 10.1 и как Вы правильно заметили п. 9.10. И хороший адвокат, всегда вытащит «первого». Эксплуатация ТС без знака «Ш» не запрещена, не подходит к "п. 11. Запрещается эксплуатация" и тем более к приложению, хотя этот знак и должен быть! Куда я ехал? В сервис, знак «Ш» приклеивать, что бы полностью выполнить "ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ"
Дальше, если уж будем судиться, читаем внимательно п. 8:
8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:
"Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины

А сзади где? Может Вы его не заметили? Конкретного места для установки не указано. Сзади – понятие растяжимое! После внимательного осмотра, при ДТП, я конечно его Вам и ГАИшнику покажу, где он приклеен.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Pddclub » 20 фев 2014, 00:53

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение sclar » 20 фев 2014, 08:53

AndreiKa44 писал(а):Водитель Т.С. с ошипованными колёсами не установивший опознавательного знак "Ш" нарушил ПДД 2.3.1. тем самым не информировал других участников дорожного движения о том, что у этого Т.С. укороченный тормозной путь.
sclar писал(а):Из словаря технических терминов.
Техническое состояние - совокупность ... и т.д. ГОСТ 19919-74

Установка знаков не относится к ТЕХНИЧЕСКОМУ СОСТОЯНИЮ. П.2.3.1 предполагает проверку по разделу "Перечень неисправностей....", являющимся приложением к Основным положениям по допуску...

Суть п.2.3.1 ПДД не меняется от того, относится знак "Ш" к "техническому состоянию" или нет. Этот опознавательный знак относится к "обеспечению безопасности дорожного движения" - это последние слова п.2.3.1 ПДД. Вы обязаны информировать других участников дорожного движения о том, что у Вас укороченный тормозной путь, так же как обозначить не габаритный груз, опасный груз, знак автопоезда и т.д. и т.п. Перед выездом водитель обязан проверить техническое состояние и наличие опознавательных знаков, это требование п.2.3.1, причём там нет слов: "предполагает проверку по разделу..."
Если же Вы считаете, что это требование противоречит какой либо норме права, то Вам надо это оформить как исковое заявление в Конституционный Суд о признании ПДД в части N (такой-то такой) как противоречащее техническому словарю и таким-то таким законам (кодексам). Только Конституционный Суд может изменить какие-либо требования в законах.

Вообще с чего Вы взяли, что на автомобиле с ошипованной резиной УКОРОЧЕННЫЙ ТОРМОЗНОЙ ПУТЬ? Он будет укорочен, только в одном случае - резкое, с блокировкой колёс торможение на льду, примерно на 30 %. Если льда нет, если Вы тормозите аккуратно или установлено АБС, то тормозной путь будет таким же. Поройтесь в ИНЕТЕ по теории. Я могу объяснить, но не в этом формате.

Когда только-только появился этот знак, а это было ещё при историческом материализме, то он предупреждал о том, сто из колеса может ВЫЛЕТЕТЬ ШИП прямо вам в лобовое стекло. Они иногда и сейчас вылетают, но редко.
А дистанцию нужно соблюдать всегда, независимо от того, ошипованная резина впереди или нет.
На сухой дороге - 1/2 скорости (скорость в км/час, дистанция в метрах)?
На влажной и скользкой дороге = скорости.
Соблюдая эти нехитрые рекомендации, да ещё, если гололедица - ограничивать скорость по уму, Вам без разницы, шипы впереди едут или без шипов.
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение Piton357 » 12 ноя 2014, 15:13

Подниму ка я тему. У нас в регионе, а может не только у нас, запустили слух, что с 15 ноября за отсутствие знака Ш будет штраф 500 р. В городе теперь ажиотаж на эти знаки и всё сметают под чистую. Это правда или очередная деза?
Piton357
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 12:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение wowick » 12 ноя 2014, 17:27

Piton357 писал(а):Подниму ка я тему. У нас в регионе, а может не только у нас, запустили слух, что с 15 ноября за отсутствие знака Ш будет штраф 500 р. В городе теперь ажиотаж на эти знаки и всё сметают под чистую. Это правда или очередная деза?

Если уж опираться на ГОСТ, то знак этот должен быть со стороной не меньше 20 см. А таких в продаже я еще ни разу не видел. А вешать знак меньшего размера, это все равно, что вообще его не иметь.
Раньше штрафа за это не было, но у нас в законах всё меняется со скоростью, как записки на холодильнике... Может уже и придумали за это штраф...
wowick
 
Сообщений: 2196
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 11:21
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение servit » 12 ноя 2014, 20:14

Piton357 писал(а):Подниму ка я тему. У нас в регионе, а может не только у нас, запустили слух, что с 15 ноября за отсутствие знака Ш будет штраф 500 р. В городе теперь ажиотаж на эти знаки и всё сметают под чистую. Это правда или очередная деза?

За неустановленные опознавательные знаки:"Шипы", "Начинающий водитель", "Глухой водитель" и т. д. ни какого наказания нет. Как и нет изменений в ПДД по этому поводу.
Многие пытаются это нарушение ПДД (а это нарушение) подвести под ст. 12.5 часть 1:
Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 7 настоящей статьи.
- предупреждение или административный штраф в размере пятисот рублей.

Хотя эксплуатация запрещена, начиная с п. 11:
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
11. Запрещается эксплуатация:
автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов и других самоходных машин, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (согласно приложению);
троллейбусов и трамваев при наличии хотя бы одной неисправности по соответствующим Правилам технической эксплуатации;
транспортных средств, не прошедших в установленном порядке государственный технический осмотр или технический осмотр;
транспортных средств, оборудованных без соответствующего разрешения опознавательным знаком "Федеральная служба охраны Российской Федерации", проблесковыми маячками и (или) специальными звуковыми сигналами, с нанесенными на наружные поверхности специальными цветографическими схемами, надписями и обозначениями, не соответствующими государственным стандартам Российской Федерации, без укрепленных на установленных местах регистрационных знаков, имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки;
транспортных средств, владельцы которых не застраховали свою гражданскую ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации;
транспортных средств, имеющих на кузове (боковых поверхностях кузова) цветографическую схему легкового такси и (или) на крыше - опознавательный фонарь легкового такси, в случае отсутствия у водителя такого транспортного средства выданного в установленном порядке разрешения на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси.

И приложения:
к Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения:
ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
Так что это «утка». Наказание за знак «ШИПЫ» - незаконно!
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Штраф за отсутствие знака "Шипы"

Сообщение Piton357 » 13 ноя 2014, 14:27

Ну самое главное, что нет изменений, в этом то и был вопрос, а по текущим ПДД понятно что штрафа нет.
wowick писал(а):Если уж опираться на ГОСТ, то знак этот должен быть со стороной не меньше 20 см. А таких в продаже я еще ни разу не видел.

У нас таки есть в продаже, да и сами печатают. Кстати в ПДД написано "не менее 20 см", значит можно вообще распечатать на все заднее стекло)))
Piton357
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 12:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.

Вернуться в Штрафы ГИБДД за нарушение ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron