Разворот - сумма двух поворотов или нет?

Модератор: Serpiph

Разворот - сумма двух поворотов или нет?

Сообщение Степан939 » 12 дек 2018, 02:00

:arrow: Данная статья написана с грубейшим нарушением. Дело в том, что автор ошибочно указывает границы ППЧ, а не границы перекрёстка, ссылаясь на пункт 8.6. Но в этом пункте говорится только про поворот, ни о каком развороте речи не идёт. Напомню, это разные манёвры. Поэтому, представленные картинки с неправильными разворотами по сути своей правильные, т.к. разворот выполнен в границах перекрёстка, которые шире границ ППЧ.
Степан939
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 02:00
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Разворот - сумма двух поворотов или нет?

Pddclub » 12 дек 2018, 02:00

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Комментарии к "Разворот на перекрестке"

Сообщение GDW nik » 12 дек 2018, 09:07

Степан939, а разве без поворота возможен разворот? Возможна стоянка без остановки?
GDW nik
 
Сообщений: 1061
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 09:01
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Разворот на перекрестке

Сообщение Keeper_Riff » 12 дек 2018, 12:30

Степан939 писал(а):Но в этом пункте говорится только про поворот, ни о каком развороте речи не идёт. Напомню, это разные манёвры.
Разворот это составной манёвр, может включать в себя один или несколько левых поворотов, дающих в сумме 180°, а также движение задним ходом или остановку у края ПЧ. Так же как в местах, где остановка запрещена, запрещён разворот от правого края ПЧ, и на перекрёстках запрещён разворот с применением заднего хода, так он запрещён и в местах, где запрещён выезд с ПЧ налево. По хорошему, на таких перекрёстках должно быть организовано место для разворота до выезда на ППЧ вообще, но, с нашей общей нацеленностью на "выявление" и "пресечение", это фантастика.
Keeper_Riff
 
Сообщений: 184
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 22:23
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Комментарии к "Разворот на перекрестке"

Сообщение Олег-77 » 12 дек 2018, 12:50

Keeper_Riff, весьма спорное утверждение. Разворот не равен двум поворотам налево. К примеру, знак 3.18.2 "Поворот налево запрещён" разворота не запрещает.
Олег-77
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 10:26
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Разворот на перекрестке

Сообщение Aleksandr2018 » 12 дек 2018, 22:33

:arrow: Тема:"Разворот на перекрестке".есть новые мысли?
Aleksandr2018
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 22:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Комментарии к "Разворот на перекрестке"

Сообщение Степан939 » 13 дек 2018, 02:35

KatyaSs писал(а):И сплошную Вы не видите?)

Данная картинка мало чего имеет с реалиями, т.к. сплошная разметка разделяющая транспортные потоки, согласно ГОСТу, не наносится на перекрёстках. Т.е. она заканчивается там где начинается граница перекрестка.
Степан939
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 02:00
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Комментарии к "Разворот на перекрестке"

Сообщение Степан939 » 13 дек 2018, 12:04

KatyaSs писал(а):Вот именно, думайте, что пишете.

Вот именно, думаю что пишу. Картинки нарисованы с нарушениями. По обоим траекториям нет нарушений ПДД. Или опровергните назвав конкретный пункт ПДД.
Степан939
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 02:00
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Комментарии к "Разворот на перекрестке"

Сообщение Владимир-270 » 13 дек 2018, 15:56

Степан939 писал(а): Данная картинка мало чего имеет с реалиями, т.к. сплошная разметка разделяющая транспортные потоки, согласно ГОСТу, не наносится на перекрёстках. Т.е. она заканчивается там где начинается граница перекрестка.

Ну почему же? Вот в ГОСТе Р 52289-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств " приведён такой "Рисунок В.7 - Пример нанесения разметки перед нерегулируемым перекрестком.. "
Вложения
get.jpg
get.jpg (31.1 KiB) Просмотров: 162
Владимир-270
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 26 фев 2018, 15:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Комментарии к "Разворот на перекрестке"

Сообщение GDW nik » 13 дек 2018, 16:45

Степан939 писал(а):
KatyaSs писал(а):Вот именно, думайте, что пишете.

Вот именно, думаю что пишу. Картинки нарисованы с нарушениями. По обоим траекториям нет нарушений ПДД. Или опровергните назвав конкретный пункт ПДД.

Видимо, теперь по верхней траектории (пересекая сплошную линию разметки) у Вас, Степан939, сомнений в нарушении не осталось. Аргументируйте, если осталось.
Нижняя траектория (заезд на встречную половину проезжей части пересекаемой дороги). Ваша ошибка в том, что Вы считаете разворот элементарным манёвром - без составляющих - поэтому не видите нарушения п 8.6 ПДД.
Самый простой разворот (с крайнего левого положения) - уже 2 поворота налево. И не надо равнять манёвры - разворот и повороты налево, он из них состоит.
Будете разворачиваться на перекрёстке с круговым движением - 2 поворота направо (въезд и выезд).
Будете разворачиваться с правого края ПЧ (п 8.8 ПДД второй абзац) - возможны и перестроение в правый ряд, и остановка для пропуска ТС.
Будете разворачиваться с использованием прилегающей территории - ещё и задний ход прибавится.
В итоге, выполняя каждый из этих элементов, Вы обязаны руководствоваться положениями главы 8 ПДД - для каждого выполняемого элемента, составляющих разворот.
GDW nik
 
Сообщений: 1061
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 09:01
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Разворот на перекрестке

Сообщение Владимир-270 » 14 дек 2018, 08:13

Степан939 писал(а):... Дело в том, что автор ошибочно указывает границы ППЧ, а не границы перекрёстка, ссылаясь на пункт 8.6. Но в этом пункте говорится только про поворот, ни о каком развороте речи не идёт. Напомню, это разные манёвры...

Вот здесь, пожалуй, я с Вами соглашусь. В п.8.6 формально речь идёт о повороте. И действительно, поворот и разворот - разные манёвры. На мой взгляд, некорректно утверждение что разворот - это два поворота налево. По этой логике знак 3.18.2 должен запрещать не только поворот налево, но и разворот. Или представьте ситуацию, когда поворот направо запрещён, но очень хочется, водитель делает на перекрёстке 3 поворота налево и двигается в желаемом направлении, формально не нарушив правила. :D :D :D
Да, границы перекрёстка несколько шире границ ППЧ. Но всё же это не повод говорить, что "Данная статья написана с грубейшим нарушением".
Владимир-270
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 26 фев 2018, 15:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7