Вход  •  Регистрация

Преимущество в движении на перекрёстке

Re: Преимущество в движении на перекрёстке

Сообщение Mishutka » 21 ноя 2024, 22:38

Виталий-172, велодорожка идет параллельно проезжей части дороги. Сворачивающий с дороги автомобиль пересекает велодорожку.
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам, велосипедистам и лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, путь движения которых он пересекает.

Только непонятно, почему вдруг вопрос в топике про перекресток. Никакие велосипедисты на 20-й секунде через перекресток не едут...
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1638
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Преимущество в движении на перекрёстке

Pddclub » 21 ноя 2024, 22:38

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Преимущество в движении на перекрёстке

Сообщение GDW nik » 22 ноя 2024, 10:25

Виталий-172 писал(а):Такой вопрос. Имеется перечение велодорожки и автомобильной дороги. В случае оборудования его велосветофором правила проезда такого перекрестка ясны. А как быть, если светофора нет, зато на пересечении имеется разметка?
Вот в этом ролике такое перечение с разметкой появляется на 20-й секунде:


Виталий-172, для велосипедиста это пересечение - перекрёсток равнозначных дорог - очерёдность по п 13.11 ПДД.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3444
Благодарности254
Год регистрации2016

Re: Преимущество в движении на перекрёстке

Сообщение Mishutka » 22 ноя 2024, 17:04

GDW nik писал(а): это пересечение - перекрёсток равнозначных дорог

ПДД РФ писал(а):Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий...
Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

Парковка у Лондон-Молл полностью соответствует понятию "прилегающая территория".
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1638
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Преимущество в движении на перекрёстке

Сообщение Mishutka » 22 ноя 2024, 17:37

Продолжение...
Но именно вблизи Лондон-Молла издавна повелось организовать очень "специфические" пересечения проезжих частей, мы их тут уже, кстати, обсуждали (я бы поостерегся заявлять, что это перекрестки, но пересечения ПЧ - однозначно) - полуравнозначные. Сразу на нескольких пересечениях проезжих частей для едущих с востока на запад стоят знаки "уступи дорогу". Для едущих им навстречу никаких знаков не стоит (как и для едущих с севера на юг и с юга на север. Задумка несколько недоработанная. Получается, что едущим с юга на север "уступают" и с восточной и с западной стороны, а едущим с севера на юг - уступают только с востока. И ровно такая же схема на пересечении выезда с прилегающей и велодорожки - велосипедистам, едущим с востока на запад, возле Лондон-Молла стоят на велодорожке знаки "уступи дорогу". А для велосипедистов с запада на восток - никаких знаков.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1638
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Преимущество в движении на перекрёстке

Сообщение Виталий-172 » 23 ноя 2024, 15:46

Ну вот, на 38-й секунде - пересечение Нерчинской улицы, а на 53-й - Белышева.
На Нерчинской нет светофора, на Белышева есть.
Аватар пользователя
Виталий-172
Автолюбитель
 
Сообщения4
Благодарности0
Год регистрации2020

Re: Преимущество в движении на перекрёстке

Pddclub » 23 ноя 2024, 15:46

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Преимущество в движении на перекрёстке

Сообщение GDW nik » 24 ноя 2024, 03:47

Mishutka писал(а):
GDW nik писал(а): это пересечение - перекрёсток равнозначных дорог

ПДД РФ писал(а):Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий...
Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

Парковка у Лондон-Молл полностью соответствует понятию "прилегающая территория".


Mishutka, писал про велосипедиста. Извольте не жульничать. :)
Mishutka писал(а):И ровно такая же схема на пересечении выезда с прилегающей и велодорожки - велосипедистам, едущим с востока на запад, возле Лондон-Молла стоят на велодорожке знаки "уступи дорогу". А для велосипедистов с запада на восток - никаких знаков.

Похоже - один из знаков 2.4 развернут. Руками или ветром.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3444
Благодарности254
Год регистрации2016

Re: Преимущество в движении на перекрёстке

Сообщение Mishutka » 24 ноя 2024, 17:26

Mishutka, писал про велосипедиста. Извольте не жульничать.

GDW nik, нет в ПДД РФ никаких "перекрестков для велосипедистов". Есть перекрестки (места пересечения/примыкания/разветвления дорог в одном уровне). А есть такие же места, но не считающиеся перекрестками. Место выезда с парковки у ТЦ Лондон-Молл на улицу Колонтай ни для кого из движущихся по ул. Колонтай не считается перекрестком - ни для автомобилей на основной ПЧ, ни для велосипедов и СИМ на идущей вдоль основной ПЧ велодорожке.
Перекресток есть дальше - перекресток ул. Колонтай и ул. Нерчинской улицы. Перекресток "неравнозначный". Нерчинская - второстепенная. Но знак "уступи дорогу" по-прежнему стоит вплотную к "основной" ПЧ Колонтай. Пешеходам на Колонтай уступаем - так как они пешеходы на обозначенном переходе. Автомобилям - так как они после знака. А вот велосипедистам, которые едут между тротуаром и основной ПЧ между знаками перехода и "уступи"- вроде как и не надо. Т.е. в потоке участников движения по ул. Колонтай появляется один вид участников, которым не надо уступать при движении по второстепенной по отношению к ул. Колонтай дороге. Это крайне неудачный вариант. Считаю, что при прокладке выделенной велодорожки необходимо было более тщательно подходить к схеме организации движения. Вплоть до перевода всего пересечения в режим светофорного регулирования , в том числе, со светофором на велодорожке.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1638
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Преимущество в движении на перекрёстке

Сообщение Mishutka » 24 ноя 2024, 18:54

GDW nik,
Похоже - один из знаков 2.4 развернут. Руками или ветром.

В том то и фишка, что там вся зона между Колонтай и Лоднон-Молл представляет из себя "дерево" - центральный ствол, с выездом на Колонтай и много мелких выездов на него с рядов парковочных мест. И Знаки "уступи" стоят только на восточных выездах на центральный проезд (лицом на восток). И ровно то же на велодорожке. Типа "традиция" тут так пересекать "полуравнозначно"... Насколько она удачная - на мой взгляд - крайне неудачная. Но, видимо, проектировщик тот же с той же "задней мыслью"...
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1638
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Преимущество в движении на перекрёстке

Сообщение GDW nik » 24 ноя 2024, 23:44

Mishutka писал(а):GDW nik, нет в ПДД РФ никаких "перекрестков для велосипедистов".


Вот чего нет в ПДД - так это "полуравнозначных" перекрёстков. До Вас, бедняжки, п 1.3 ПДД никак не доходит :)
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3444
Благодарности254
Год регистрации2016

Re: Преимущество в движении на перекрёстке

Сообщение Mishutka » 25 ноя 2024, 22:47

GDW nik писал(а):Вот чего нет в ПДД - так это "полуравнозначных" перекрёстков.

И что характерно, никто про них, кроме Вас и не говорил. Так что продолжайте путаться между "полуравнозначными перекрестками" и "перекрестками для велосипедистов" там, где в чистом виде выезд на дорогу (ул. Колонтай) с прилегающей к ней территории парковки, не предназначенной для сквозного движения. Удачи на дорогах...
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1638
Благодарности81
Год регистрации2018

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0