Поворот налево при пустом перекрестке, пропуская пешеходов.

Здравствуйте,
Последовательность такая:

1. Зеленая машина стоит на перекрестке с целью повернуть налево
2. Загорелся зеленый свет светофора, зеленая машина убедилась, что никому не мешает, перекресток пустой
3. Зеленая машина выезжает на перекресток, совершает маневр, никаких машин кроме нее возле перекрестка нет, в радиусе 300-400 метров
4. Зеленая машина подьезжает к пешеходному переходу
5. В это время, бабушка которая просто стояла и смотрела в другую сторону выходит на пешеходный переход
6. Зеленая машина останавливается и пропускает пешехода (пешеходный переход очень близко расположен к перекрестку, зеленая машина находится задней частью на перекрестке)
7. Пешеход идет очень медленно и пока он шел, подошли и другие пешеходы, которых необходимо пропустить и за это время (где-то минуту пока еще горит зеленый свет) подъезжает красная машина - которая собирается двигаться прямо
8. Красная машина не может проехать из-за того, что зеленая стоит и пропускает пешеходов, дожидаясь возможность завершить поворот

Кто в данной ситуации нарушает? Какие пункты ПДД?
Если красная столкнется с зеленой, пока зеленая просто стояла пропускала пешеходов, кто будет виновник ДТП?

Спасибо

Здравствуйте. Водителю красного без разницы - по какой причине ему не уступает зелёный.
Волитель зелёного, прежде чем начать манёвр, обязан убедиться в его безопасности - п 8.1 ПДД:
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

А пункт 13.2. не применим в данной ситуации для красного автомобиля? Возможно ли считать зеленый автомобиль затором?

п 13.2 ПДД Запрещается выезжать на перекресток, пересечение проезжих частей или участка перекрестка, обозначенного разметкой 1.26, если впереди по пути следования образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, за исключением поворота направо или налево в случаях, установленных настоящими Правилами.

Водитель зелёного, прежде чем начать манёвр, обязан убедиться в его безопасности

3. Зеленая машина выезжает на перекресток, совершает маневр, никаких машин кроме нее возле перекрестка нет, в радиусе 300-400 метров

Эти условия можно считать подходящими под п 8.1 для безопасного совершения маневра? С учетом того, что на момент поворота пешеходный переход был свободен и пешеходов намеривающихся переходить дорогу не было.

microsoft писал(а):никаких машин кроме нее возле перекрестка нет

ПДД РФ писал(а):При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

"Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.

Если пешеходы переходят дорогу - то это уже не позволяет приступать к маневру по 8.1.

Водителю красного без разницы - по какой причине ему не уступает зелёный.

Для начала надо доказать, что зеленый "не уступает". Если речь о требовании "уступить дорогу / не создавать помех", то неподвижный автомобиль его в принципе не может нарушить, даже если он зеленый.

Mishutka,

Если пешеходы переходят дорогу - то это уже не позволяет приступать к маневру по 8.1.

В момент начала маневра зеленой машины, пешеходов на пешеходном переходе не было. Они вышли в тот момент, когда машина проехала почти весь перекресток и остановилась перед зеброй, чтобы их пропустить.

microsoft писал(а):пешеходов на пешеходном переходе не было.

Вообще-то речь в ПДД не о переходах на проезжей части, а о более широком круге - о переходящих дорогу. Т.е. пешеход еще может быть на тротуаре, так как тротуар - это тоже дорога.
Ну, а если гипотетически - я стоял курил у столба, а у столба стоял мой чемоданчик. Вы начали поворот, подъезжаете к зебре и тут я бросаю окурок в урну, хватаю чемоданчик и выпрыгиваю на зебру, то тут уже и не отделишь - Вы прекращаете движении в исполнение "уступи дорогу" или тормозите для предотвращения угрозы ДТП по 10.1. При этом можно считать, что 8.1 изначально Вы выполнили.
Как ставший неподвижным, Вы в принципе не можете нарушать требование несоздания помех (см. определение требования "уступить дорогу / не создавать помеху) в первой главе), а препятствием (см. определение препятствия там же) Вы не стали, так как торможение до полной остановки выполнили по требованию п. 10.1.

Похоже, форум сайта ПДД клуб скоро будет узнаваем в интернете по нетрадиционному стилю ответов на вопросы..

microsoft, термин "Уступи дорогу" подразумевает не только фактическое создание помехи пешеходам или красному автомобилю. Этот термин подразумевает запрет на возможность создания помехи при выполнении манёвра. Поэтому такое обстоятельство как отсутствующие пешеходы, но находящиеся в непосредственной близости от пешеходного перехода, необходимо учитывать при выполнении поворота зеленым. И не могут быть юридически значимым оправданием при возможном ДТП.

Mishutka писал(а):Для начала надо доказать, что зеленый "не уступает". Если речь о требовании "уступить дорогу / не создавать помех", то неподвижный автомобиль его в принципе не может нарушить, даже если он зеленый.

В подобных ДТП зелёный даже если и успел остановиться для пропуска пешеходов, то сделал это внезапно для водителя красного автомобиля. В таком случае даже стоящий автомобиль создал помеху.
Случаев, когда зелёный там уже стоит, а у красного есть техническая возможность остановиться, но он этого не делает и нарочно бьёт зелёного просто нет. А если и есть, то их настолько мало, что вполне возможно сказать, что их нет.