Вход  •  Регистрация

Парковка на полукруге

Парковка на полукруге

Сообщение ARDL » 22 окт 2019, 16:55

Добрый день!

Тема, конечно, избитая, но тут несколько иной поворот. Был назначен штраф на НЕОПЛАЧЕННУЮ парковку. Обжаловал, мотивируя тем, что 1) стоял ПЕРЕД знаком (хорошо видно на фото с паркона), а 2) зона платной парковки начинается ЗА знаком. Предстоит суд. Первый тезис я, думаю, сомнений не вызовет, а вот второй... Не могу найти, в каком НПА это прямо указано .
Аватар пользователя
ARDL
Увлеченный ПДД
 
Сообщения10
Благодарности1
Год регистрации2019

Парковка на полукруге

Pddclub » 22 окт 2019, 16:55

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Парковка на полукруге

Сообщение GDW nik » 23 окт 2019, 19:10

ARDL писал(а):2) зона платной парковки начинается ЗА знаком.

Зона действия всех зональных знаков (5.27 - 5.38) начинается с места установки знака.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3092
Благодарности213
Год регистрации2016

Re: Парковка на полукруге

Сообщение ARDL » 24 окт 2019, 11:32

Спасибо! Где это написано?
Аватар пользователя
ARDL
Увлеченный ПДД
 
Сообщения10
Благодарности1
Год регистрации2019

Re: Парковка на полукруге

Сообщение GDW nik » 24 окт 2019, 11:59

Пожалуйста. ПДД. Описание знаков особых предписаний. Удачи в суде!
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3092
Благодарности213
Год регистрации2016

Re: Парковка на полукруге

Сообщение Владимир-270 » 24 окт 2019, 21:21

Полагаю, что платная парковка в Вашем случае была обозначена всё же знаком 6.4 с табличкой 8.8, а границы парковки указаны с помощью разметки 1.1
Согласно ГОСТ Р 52289—2004 п.6.2.3. "Разметку 1.1 применяют в следующих случаях: ....4) Для обозначения границ стояночных мест на площадках, предназначенных для стоянки транспортных средств, или на околотротуарных стоянках (рисунок В.13)."
Если под полукругом Вы подразумеваете эту разметку, то заехав на него, Вы фактически оказываетесь в зоне платной парковки.
Вложения
стоянка.jpg
стоянка.jpg (40.7 KiB) Просмотров: 1025
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения453
Благодарности48
Год регистрации2018

Re: Парковка на полукруге

Pddclub » 24 окт 2019, 21:21

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Парковка на полукруге

Сообщение Рифат » 24 окт 2019, 21:34

ARDL писал(а):Добрый день!

Тема, конечно, избитая, но тут несколько иной поворот. Был назначен штраф на НЕОПЛАЧЕННУЮ парковку. Обжаловал, мотивируя тем, что 1) стоял ПЕРЕД знаком (хорошо видно на фото с паркона), а 2) зона платной парковки начинается ЗА знаком. Предстоит суд. Первый тезис я, думаю, сомнений не вызовет, а вот второй... Не могу найти, в каком НПА это прямо указано .

Добрый вечер.
Почитал много информации, вот есть решение суда по вопросу парковки до действия знака 6.4 https://sudact.ru/regular/doc/E2CZQsHG4MxO/
Вот некоторые цитаты по вопросу начала действия знака 6.4: Действия дорожного знака 6.4 «Парковка (парковочное место)», распространяется на всю парковку, обозначенную линией дорожной разметки 1.7, (здесь скорее всего опечатка, разметка 1.1) которая применяется для разметки зоны парковки. При этом данный дорожный знак 6.4 «Парковка (парковочное место)», в данном случае не сочетается с табличкой «Зона действия» (8.2.1 ПДД), поэтому не может распространять свое действие с места установки. Зона действия дорожных знаков, которые начинают свое действие от места установки, это знаки запрещающего характера, а не знаки информационного характера, к которым относится данный дорожный знак 6.4.
Постановка транспортных средств на околотротуарную стоянку у края проезжей части ПДД РФ разрешается до дорожного знака 6.4 «Парковка (парковочное место)», если данный знак установлен справа от проезжей части, посередине, между перекрестками, и от края перекрестка, до дорожного знака 6.4 отсутствуют запрещающие дорожные знаки.
Располагаться транспортные средства на околотротуарную стоянку от перекрестка до перекрестка, могут так же до дорожного знака 6.4 «Парковка (парковочное место)», если он установлен в нескольких метрах от угла перекрестка, при условии, что от перекрестка до дорожного знак 6.4 имеется соответствующая линия разметки границ, для постановки автомобилей на стоянку.

А вот что пишут про разметку полукруг:
Интересным фактом является то, что правила парковки в зонах полукруглой разметки регламентируются сразу двумя пунктами ПДД:
✔можно ли парковаться на полукруглой разметке платной парковки?часть под номером 12.4 говорит, что парковать автотранспортное средство в местах, где авто будет мешать другим участникам дорожного движения строго запрещено. Остановка автомобиля на полукруге предполагает создание помехи для иных автотранспортных средств. При этом другие водители будут ограничены в манёврах при въезде или выезде на проковочную зону. Если автомобиль не может нормально встать на место или произвести разворот, то сотрудник ГИБДД имеет право наложить на водителя штраф;
✔если рассматривать этот вопрос с точки зрения примыкающей территории, т по пункту 1.2 водитель не имеет право парковать своё транспортное средство ближе пяти метров от проезжей территории. А вот если на этой части есть данная разметочная линия, то припарковать автомобиль на полукруге вполне можно. Это правило можно использовать только в том случае, если оставить в ином месте авто не получается.

Получается, что эти пункты противоречат друг другу. Поэтому в случае штрафного взыскания, выписанного сотрудником ГИБДД, его можно спокойно обжаловать в суде и доказать, что нарушений ПДД не было.

Подведем итог: Судя по тому что Вам выписали штраф за неоплату парковки, данное требование незаконно. Зона действия парковки не может начинатся до знака. Вам могут только предьявить нарушение правил остановки, если Вы создали помеху сторонним авто, либо если до знака парковка установлен знак 3,27. Попробуйте подать жалобу органу который вынес постановление мотивируя тем, что Ваш автомобиль находился не в зоне действия платной парковки.
Зона действия начинается с разметки 1.1 после знака 6.4
Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 52289-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств" (утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 15 декабря 2004 г. N 120-ст) (с изменениями и дополнениями)
разметка 1.1 ......обозначает границы стояночных мест транспортных средств.
Аватар пользователя
Рифат
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1905
Благодарности116
Год регистрации2019
ГородМосква

Re: Парковка на полукруге

Сообщение Владимир-270 » 25 окт 2019, 07:05

Рифат писал(а):...Подведем итог: Судя по тому что Вам выписали штраф за неоплату парковки, данное требование незаконно. Зона действия парковки не может начинатся до знака.

Вы же сами чуть выше процитировали (написано коряво, но смысл понятен):
Рифат писал(а):... Зона действия дорожных знаков, которые начинают свое действие от места установки, это знаки запрещающего характера, а не знаки информационного характера, к которым относится данный дорожный знак 6.4.

Вы считаете, что вторая машина на фото тоже не на платной парковке?
Кстати, по ПДД "Линии 1.1, 1.2 и 1.3 пересекать запрещается."
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения453
Благодарности48
Год регистрации2018

Re: Парковка на полукруге

Сообщение Рифат » 25 окт 2019, 12:14

Добрый день.
Повторюсь, зона действия начинается за знаком. Приоритет у дорожного знака а не у разметки. Если вторая автомашина остановилась до знака 6.4 то она находится не в зоне платной парковки.
Кстати, вопрос был про штраф за неоплаченную парковку, а не за нарушение прочих ПДД.
Аватар пользователя
Рифат
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1905
Благодарности116
Год регистрации2019
ГородМосква

Re: Парковка на полукруге

Сообщение ARDL » 25 окт 2019, 21:12

Рифат, Владимир, спасибо.
Я согласен с Рифатом. А вот этот текст : "Зона действия дорожных знаков, которые начинают свое действие от места установки, это знаки запрещающего характера, а не знаки информационного характера, к которым относится данный дорожный знак 6.4." очевидно попал в решение суда прямым копированием из объяснения, данного организатором парковки. "Это типичный случай, поэтому я и готовлюсь.

В ГОСТе записано так: 5.1.9 Знаки (Все - ARDL)устанавливают непосредственно перед перекрестком, местом разворота, объектом сервиса и т. д., а при необходимости - на расстоянии не более 25 м в населенных пунктах и 50 м - вне населенных пунктов перед ними, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
Но хотелось бы найти прямое указание: "Знак 6.4 устанавливается перед зоной парковки..."
Аватар пользователя
ARDL
Увлеченный ПДД
 
Сообщения10
Благодарности1
Год регистрации2019

Re: Парковка на полукруге

Сообщение Рифат » 26 окт 2019, 00:13

Добрый вечер.
Прямого указания на то что знак 6.4 устанавливается перед зоной парковки не существует. Согласно пункту 5.7.5 ГОСТ Р 52289-2004, знак 6.4 «Парковка (парковочное место)» применяют для обозначения площадок, предназначенных для стоянки транспортных средств, с одной из табличек 8.6.1-8.6.9 — для обозначения околотротуарных стоянок. Действие знаков распространяется на проезжую часть, обочину, трамвайные пути, велосипедную или пешеходную дорожки, у которых или над которыми они установлены (пункт 5.1.3 того же ГОСТ). При этом линия 1.1 горизонтальной дорожной разметки.....обозначает границы стояночных мест транспортных средств (Приложение 2 к ПДД)
Аватар пользователя
Рифат
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1905
Благодарности116
Год регистрации2019
ГородМосква

След.

Вернуться в Неоднозначности ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0