Обгон по встречной полосе с последующим поворотом на лево

sclar писал(а):Опять двадцать пять. Обгон и объезд вещи разные! Только не начинайте про движение со скоростью = 0.

"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

Даже с точки логики. Если впереди затор и машины стоят, то туда просто бессмысленно ехать - там проезда нет. Если машины едут потихоньку, то скорость не равна нулю.

Serpiph писал(а):

sclar писал(а):Опять двадцать пять. Обгон и объезд вещи разные! Только не начинайте про движение со скоростью = 0.

"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

Даже с точки логики. Если впереди затор и машины стоят, то туда просто бессмысленно ехать - там проезда нет. Если машины едут потихоньку, то скорость не равна нулю.

Мы разбираем конкретную ситуацию. Человек объехал затор и со встречной повернул налево. За что 12.15.4? Самое страшное - не занял соответствующее положение перед поворотом налево. Но выезд на встречную не запрещён. Не понял, а куда делся автор поста? Когда я задал вопрос: "А нет ли там впереди ж/д переезда, или может дорога широкая, имеет 4 полосы, так он сразу и пропал. Может и правильно его по 12.15?

sclar писал(а):Мы разбираем конкретную ситуацию. Человек объехал затор и со встречной повернул налево. За что 12.15.4? Самое страшное - не занял соответствующее положение перед поворотом налево. Но выезд на встречную не запрещён. Не понял, а куда делся автор поста? Когда я задал вопрос: "А нет ли там впереди ж/д переезда, или может дорога широкая, имеет 4 полосы, так он сразу и пропал. Может и правильно его по 12.15?

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Крайнее положение для поворота налево - это крайняя левая полоса попутного движения. Чтобы попасть на неё перед перекрёстком при движении по встречной полосе - это выполнить обгон полностью. Что приводит к нарушению правил обгона. Особенно если перед перекрёстком нанесена разметка 1.1 или 1.3.

sclar писал(а):Мы разбираем конкретную ситуацию. Человек объехал затор и со встречной повернул налево. За что 12.15.4? Самое страшное - не занял соответствующее положение перед поворотом налево. Но выезд на встречную не запрещён. Не понял, а куда делся автор поста? Когда я задал вопрос: "А нет ли там впереди ж/д переезда, или может дорога широкая, имеет 4 полосы, так он сразу и пропал. Может и правильно его по 12.15?

Давайте вернемся к первому посту.

Цель путешествия находилась в 100 метрах от водителя, а именно это был съезд в прилегающую территорию на лево. Не дожидаясь, когда затор «рассосется» водитель имея все права на обгон (убедился во всех условиях обгона и подал сигнал поворота) выехал на встречную полосу и совершил объезд нескольких транспортных средств с последующим поворотом на лево (не вернулся на свою полосу). Пешеходных переходов на данном участке дороги нет.
Водителю вменяют нарушение по КоАП п.12.15.4 лишение прав! Есть сомнения в верности приговора!

Если это не обгон, то что делать автомобилю автора в возникших ситуациях?
- Из прилегающей территории выезжает автомобиль направо, одновременно с выездом ТС автора на «встречку»?
- Движение по встречной полосе, в данной ситуации, не запрещено (со слов sclar). И тут встречное ТС, а автомобиль автора не успел совершить левый поворот, и вернуться в свою полосу невозможно. Куда деваться автомобилю автора?
- Если будет ДТП на «встречке», кто окажется виноват? И какой пункт ПДД нарушил виновник?

Serpiph писал(а):

sclar писал(а):Мы разбираем конкретную ситуацию. Человек объехал затор и со встречной повернул налево. За что 12.15.4? Самое страшное - не занял соответствующее положение перед поворотом налево. Но выезд на встречную не запрещён. Не понял, а куда делся автор поста? Когда я задал вопрос: "А нет ли там впереди ж/д переезда, или может дорога широкая, имеет 4 полосы, так он сразу и пропал. Может и правильно его по 12.15?

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Крайнее положение для поворота налево - это крайняя левая полоса попутного движения. Чтобы попасть на неё перед перекрёстком при движении по встречной полосе - это выполнить обгон полностью. Что приводит к нарушению правил обгона. Особенно если перед перекрёстком нанесена разметка 1.1 или 1.3.

Ну вот опять. Нет там ОБГОНА. Машины стоят в пробке. Нет там ни 1.1 ни 1.3.

servit писал(а):

sclar писал(а):Мы разбираем конкретную ситуацию. Человек объехал затор и со встречной повернул налево. За что 12.15.4? Самое страшное - не занял соответствующее положение перед поворотом налево. Но выезд на встречную не запрещён. Не понял, а куда делся автор поста? Когда я задал вопрос: "А нет ли там впереди ж/д переезда, или может дорога широкая, имеет 4 полосы, так он сразу и пропал. Может и правильно его по 12.15?

Давайте вернемся к первому посту.

Цель путешествия находилась в 100 метрах от водителя, а именно это был съезд в прилегающую территорию на лево. Не дожидаясь, когда затор «рассосется» водитель имея все права на обгон (убедился во всех условиях обгона и подал сигнал поворота) выехал на встречную полосу и совершил объезд нескольких транспортных средств с последующим поворотом на лево (не вернулся на свою полосу). Пешеходных переходов на данном участке дороги нет.
Водителю вменяют нарушение по КоАП п.12.15.4 лишение прав! Есть сомнения в верности приговора!

Если это не обгон, то что делать автомобилю автора в возникших ситуациях?
- Из прилегающей территории выезжает автомобиль направо, одновременно с выездом ТС автора на «встречку»?
- Движение по встречной полосе, в данной ситуации, не запрещено (со слов sclar). И тут встречное ТС, а автомобиль автора не успел совершить левый поворот, и вернуться в свою полосу невозможно. Куда деваться автомобилю автора?
- Если будет ДТП на «встречке», кто окажется виноват? И какой пункт ПДД нарушил виновник?

Возможно будет обоюдная вина.
Назовём автомобиль автора "А"
Автомобиль едущий навстречу "Б"
Автомобиль "А" нарушил пункт 1.4 ПДД. Правда в наших ПДД не расшифровывается, что это такое, но согласно Конвенции, которая имеет приоритет над национальными законами, "А" должен был пропустить "Б" слева. Однако, я бы, на месте "А" остановился, тогда бы с его стороны нарушения не было бы вообще. Ведь он мог выехать на встречную для объезда автомобиля впереди, предположим тот заглох и образовалось место. А затем вдруг завёлся и поехал, да мало ли?
Если "Б" врезается в "А", то он и виноват. Пункт 10.1.
Конечно не всё однозначно. Если "А" резко вырулил перед носом "Б" - это одно, если "А" стоял, а "Б" мчался, как угорелый - другое.

Конечно не всё однозначно. Если "А" резко вырулил перед носом "Б" - это одно, если "А" стоял, а "Б" мчался, как угорелый - другое.

Можно выехать на встречную полосу и стоять? Он же не стоять выехал, объехать очередь. Может есть смысл включить «аварийку» и выставить знак аварийной остановки?

7.2. При остановке транспортного средства и включении аварийной сигнализации, а также при ее неисправности или отсутствии знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен:
…
- при вынужденной остановке в местах, где она запрещена, и там, где с учетом условий видимости транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями.
Этот знак устанавливается на расстоянии, обеспечивающем в конкретной обстановке своевременное предупреждение других водителей об опасности. Однако это расстояние должно быть не менее 15 м от транспортного средства в населенных пунктах и 30 м - вне населенных пунктов.

Очень бы хотелось увидеть это шоу! Когда едет встречка (автомобиль "Б"), водитель «А» останавливается, выбегает, несется ему на встречу 15 м и успевает установить знак!