Вход  •  Регистрация

Нужно ли ждать стрелку светофора для съезда на дублер?

Нужно ли ждать стрелку светофора для съезда на дублер?

Сообщение Jean » 03 апр 2018, 12:14

Нужно ли ждать стрелку (дополнительную секцию светофора) для съезда на дублер? Или можно ехать под основной зеленый?
99,9% водителей стоят и ждут.
TObYem8aotY.jpg
Дублер на пересечение Ленинского пр. и ул. Академика Пилюгина (Москва).
TObYem8aotY.jpg (139.97 KiB) Просмотров: 2117
Аватар пользователя
Jean
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2018

Нужно ли ждать стрелку светофора для съезда на дублер?

Pddclub » 03 апр 2018, 12:14

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Нужно ли ждать стрелку светофора для съезда на дублер?

Сообщение GDW nik » 03 апр 2018, 14:26

Jean писал(а):Нужно ли ждать стрелку (дополнительную секцию светофора) для съезда на дублер? Или можно ехать под основной зеленый?
99,9% водителей стоят и ждут.
При движении по красной стрелке Вы выезжаете с перекрёстка в направлении ПРЯМО. Поэтому сигнал доп секции с правой стрелкой Вас вообще никак не касается.
Стоят и ждут те, кто ПДД забыл или не знал, а также те, кто в автошколе хорошо усвоил правильный ответ на вопрос 6 билета 23. К сожалению, в билетах есть ошибки.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3138
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Нужно ли ждать стрелку светофора для съезда на дублер?

Сообщение vektorv » 03 апр 2018, 15:09

А вот и "знаток" из категории 0,1% нарисовался!)))

Jean,
перестраиваясь в полосу уходящую направо (и только потом за перекрестком налево и прямо), Вы вроде как обязаны (п.8.1, 8.2 ПДД) заблаговременно включить правый "поворотник". Т.е. Вы изменили направление от прямолинейного, указанного на основном сигнале светофора, свернув вправо.
Вывод напрашивается сам!)

P.S. Jean, а если бы обе дороги направо уходили под углом, то стрелка доп.секции ни на какую не распространяется, или на ближайшую из них?)
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Нужно ли ждать стрелку светофора для съезда на дублер?

Сообщение GDW nik » 03 апр 2018, 15:44

Не обращайте на него внимания. На этом форуме свой жирик есть. Без него форум - как деревня без дурака, скучно.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3138
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Нужно ли ждать стрелку светофора для съезда на дублер?

Сообщение vektorv » 03 апр 2018, 16:22

От дебила, ещё не очухавшегося после очередной аварии (ведь как трактует ПДД, так и ездит), другого ждать не приходится :)
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Нужно ли ждать стрелку светофора для съезда на дублер?

Pddclub » 03 апр 2018, 16:22

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Нужно ли ждать стрелку светофора для съезда на дублер?

Сообщение wowick » 03 апр 2018, 17:41

ИМХО, однозначного ответа в ПДД нет. Исходя из того, что правый поворот ЗДЕСЬ запрещается из-за пешеходного перехода (видно горящую красную фазу для пешеходов рядом с табличкой "Стоп", то на дублер можно. Если же исходить, что дублер примыкает к уже к дороге направо, и для поворота надо будет заранее включить левый поворотник и перестроиться влево, то для поворота направо, нужно сначала дождаться стрелки, и только затем повернуть...
Аватар пользователя
wowick
Эксперт по ПДД
 
Сообщения2195
Благодарности120
Год регистрации2012

Re: Нужно ли ждать стрелку светофора для съезда на дублер?

Сообщение vektorv » 03 апр 2018, 18:40

wowick писал(а):Исходя из того, что правый поворот ЗДЕСЬ запрещается из-за пешеходного перехода (видно горящую красную фазу для пешеходов рядом с табличкой "Стоп", то на дублер можно.

Как же он запрещается, если в доп.секции горит зеленая стрелка?! Вот поэтому пешеходам и красный)

Смотреть на другие светофоры, тем более пешеходные, смысла нет. У нас в городе есть перекресток, где авто едут только на стрелку влево, оттуда соответственно тоже на стрелку только вправо, при этом все остальные направления и абсолютно все пешеходы - стоят на красный! Т.е. всё зависит от настроек светофоров (а они по тем или иным причинам могут быть поменены в любой момент), которые водителю неведомы.

И потом, повернув туда на основной, есть уверенность что перед дублером пешеходам - красный? А вот повернув на стрелку, водитель обязан всем на своем пути уступить.

wowick, ну и я же привел простой вопрос: если направо обе дороги под углом, например ближайшая правая поворачивает практически назад, а следующая под 90 градусов или вон как на фото, то на какую из них распространяется доп.стрелка? По-моему ответ очевиден, раз есть поворот (отворот, перестроение) от основного направления, показываешь поворот и ждёшь стрелку доп.секции.
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Нужно ли ждать стрелку светофора для съезда на дублер?

Сообщение GDW nik » 03 апр 2018, 19:23

Первое. На рисунке один перекрёсток. Сигналы светофора со стрелками разрешают (запрещают) движение только на направление (направления), указываемое стрелками - п 6.3 ПДД. Причём действие светофора распространяется на весь перекрёсток, кроме случая, когда перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), тогда водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора - п 13.7 ПДД. На приведённом перекрёстке других светофоров со стоп-линиями нет. Поэтому основная стрелка ПРЯМО будет регулировать именно направление прямо на всём перекрёстке, сколько бы выездов прямо на перекрёстке не было.
Аналогично в вопросе билета 23-6. В билете зелёная стрелка вправо регулирует все имеющиеся на перекрёстке направления направо, если на пути следования нет светофоров со стоп-линиями.
Второе. Геометрия перекрёстка такова, что для того, чтобы попасть в одно из направлений прямо, необходимо выполнить сначала правый, потом левый поворот в пределах перекрёстка. Здесь обращаю внимание на то, что хоть мы и маневрируем в пределах перекрёстка, направление движения через сам перекрёсток мы не меняем, направление остаётся прямо. Поэтому, подъезжая к перекрёстку, занимаем правый ряд (если знаками и разметкой не предписано иное), но на стрелку направо в допсекции не смотрим, руководствуемся "основными" стрелками прямо. Не уверен с поворотниками. Надо бы правый, потом левый то включить, но можем ввести в заблуждение других участников - п 8.2 ПДД. Думаю, если включим, нарушения не будет.
Третье. "Пешеходные" сигналы светофора распространяются только на пешеходов, водитель руководствуется своим светофором, а также п 13.1 ПДД; п 6.5 ПДД.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3138
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Нужно ли ждать стрелку светофора для съезда на дублер?

Сообщение vektorv » 03 апр 2018, 19:43

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Меняет ли водитель направление движения, сворачивая с основного направления в правый дальний угол перекрестка? Ответ очевиден!

При чём тут, что потом та проезжая часть после перекрестка пошла параллельно основной? А если бы она пошла под некоторым углом к основной?))

GDW nik, сгинь, нихрена не тямаешь в ПДД!))
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Нужно ли ждать стрелку светофора для съезда на дублер?

Сообщение Keeper_Riff » 03 апр 2018, 23:01

Представьте, что над перекрёстком висит камера. Будет ли она штрафовать за перестроение на дублёр без стрелки? Особенно, если владельцу камеры капает процент со штрафов или есть план на их количество? Вот потому и стоят, дуют на воду.
Аватар пользователя
Keeper_Riff
Знаток ПДД
 
Сообщения231
Благодарности33
Год регистрации2016

След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0