не стандартный перекресток с круговым движением

Добрый день! Помогите разобраться! Перед перекрестком установлены знаки: 2.4 и 8.13 и 4.3. Как разбираются между собой авто №1 и №2.
Перекресток далеко не классический. Три проезжих части образуют пересечение. Как считаете авто №1 должен утупить тем, которые на кольце
и авто №2???? Я считаю, что должен, он уступает тем кто на кольце, оно главное и т.к. знаки приоритета действуют на пересечение проезжих частей,
п13.10 кто на второстепенных по помехе справа.

NOVIKOV71 писал(а): Как считаете авто №1 должен утупить тем, которые на кольце
и авто №2???? Я считаю, что должен, он уступает тем кто на кольце, оно главное и т.к. знаки приоритета действуют на пересечение проезжих частей,
п13.10 кто на второстепенных по помехе справа.

Chimka_ ответила верно.
Если бы ВТОРОСТЕПЕННАЯ дорога 2 пересекалась с ВТОРОСТЕПЕННОЙ дорогой 1, тогда это п 13.10 ПДД.
На схеме же - второстепенная 2 пересекается с ГЛАВНЫМ кольцом, а это уже п 13.9 ПДД и 13.11(1).

Вы что не видите, ПЧ 1 пересекаются с ПЧ 2. Проведите продолжение хотя бы осевой...значит 13.10....

NOVIKOV71 писал(а):Вы что не видите, ПЧ 1 пересекаются с ПЧ 2. Проведите продолжение хотя бы осевой...значит 13.10....

Ну хорошо, тогда по порядку.
Первое.
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
Меняет ли на данном перекрёстке с КД (на схеме ОДИН перекрёсток с КД) направление главная дорога? Наверное, согласитесь, что нет. Заметьте, что, когда меняет направление второстепенная дорога - ничего в п 13.10 ПДД не сказано. Именно поэтому - п 13.9 ПДД, а не 13.10.
Второе.
По ПДД перекрёсток с КД - это отдельный случай перекрёстка равнозначных дорог - п 13.11 ПДД. Замечу - именно равнозначных. Раз на Вашей схеме присутствуют знаки приоритета, значит перекрёсток неравнозначный. Однако, данный перекрёсток обозначен знаками 4.3 - следовательно перед нами неравнозначный перекрёсток с КД. Значит, водитель 2 обязан руководствоваться не только знаком 2.4 с табличкой 8.13, но и п 13.11(1) ПДД. Впрочем, как и водитель 1.

Второе.
По ПДД перекрёсток с КД - это отдельный случай перекрёстка равнозначных дорог - п 13.11 ПДД. Замечу - именно равнозначных. Раз на Вашей схеме присутствуют знаки приоритета, значит перекрёсток неравнозначный. Однако, данный перекрёсток обозначен знаками 4.3 - следовательно перед нами неравнозначный перекрёсток с КД. Значит, водитель 2 обязан руководствоваться не только знаком 2.4 с табличкой 8.13, но и п 13.11(1) ПДД. Впрочем, как и водитель 1.[/quote]
Хорошо. И что из этого следует? Водитель 1 и 2 руководствуются правилом проезда равнозначных перекрестков(они оба на второстепенной), при этом
уступают тем кто на кольце???? знак 4.3 в первую очередь показывает направление движения на перекрестке.
Если бы был европейский перекресток с круговым движением, где второстепенные дороги примыкают с разных сторон, тогда 13.11.1 и "помеха только
слева"(как на картинке) а знак 2.4 приналичии табл. 8.13 говорит о том, что надо уступить тем, кто на главной.

NOVIKOV71,

ПДД п.13.11(1). При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3 , водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку.

Водитель-1, уступив (согласно знака 2.4, установленного перед перекрестком) двигающимся по главной дороге кольца, въезжает на перекресток (т.е. в закругления перекрестка), двигается по перекрестку в сторону следующего пересечения, и согласно п.13.11(1) имеет преимущество перед водителем-2.

NOVIKOV71 писал(а): Водитель 1 и 2 руководствуются правилом проезда равнозначных перекрестков(они оба на второстепенной), при этом
уступают тем кто на кольце???? знак 4.3 в первую очередь показывает направление движения на перекрестке.

NOVIKOV71, судя по Вашей реакции, Вы ещё не знаете о том, что в ноябре 2017 г. в ПДД внесены изменения. Теперь на перекрёстках с КД кольцо стало главным - по умолчанию. Принцип проезда равнозначного перекрёстка "помеха справа" на перекрёстках с круговым движением больше не работает. В ПДД появился п 13.11(1) - обязательно ознакомьтесь.

Chimka_ писал(а):По идее должен уступить не въехавший на круг, если 1 уже въехал, он никому не уступает. Если 2 его опередил, то 1 догоняет. Если подъехали одновременно к пустому кругу, 2 въедет легко, так как слева на кругу никого нет. Если 1 быстрее въедет, 2 должен будет уступить. Фактически помеха слева, а не справа.

По Вашей идее получается, что если вод. 1 раньше въехал на круг, то есть оказался на главной дороге, он не уступает даже тем кто на кольце(оба в равных условиях на главной)? Абсурд. Почему Вы рассматриваете п.13.11.1(подъезжая к перекрестку должен уступить авто слева на кольце) до въезда на перекресток, а в моём случае вод.1 и 2 должны разбираться между собой "кто раньше или кто быстрее". Где Вы это вычитали в правилах? Почему Вы не применяете Вашу идею на других перекрестках(на картинке), потому, что знаки приоритета действуют на пересечение проезжих частей и определяют очередность проезда на этом пересечении и мы заранее определяем кто едет первый кто второй, а не кто раньше въехал. Подъезжая к европейскому кругу(одно пересечение, две ПЧ пересекаются) мы видим знаки 4.3 и 2.4 и 8.13 и понимаем, что круг главная, помеха слева и уступаем тем кто на кругу, потому что больше некому. А у меня ещё одна второстепенная дорога примыкает на это же пересечение. Вод. 1 и 2 уступают тем кто на главной, а между собой по помехе справа. Это же очевидно.(По моему по правилам). Эх.

GDW nik писал(а):

NOVIKOV71 писал(а): Водитель 1 и 2 руководствуются правилом проезда равнозначных перекрестков(они оба на второстепенной), при этом
уступают тем кто на кольце???? знак 4.3 в первую очередь показывает направление движения на перекрестке.

NOVIKOV71, судя по Вашей реакции, Вы ещё не знаете о том, что в ноябре 2017 г. в ПДД внесены изменения. Теперь на перекрёстках с КД кольцо стало главным - по умолчанию. Принцип проезда равнозначного перекрёстка "помеха справа" на перекрёстках с круговым движением больше не работает. В ПДД появился п 13.11(1) - обязательно ознакомьтесь.

GDW nik Я ознакомился с этим пунктом возможно раньше Вас. Моя реакция возможно на то, что Вы не видите больше ничего в ПДД, кроме этого пункта.

NOVIKOV71, сколько перекрёстков на схеме?