Маневры на перекрестке

Модератор: Serpiph

Re: Маневры на перекрестке

Сообщение sclar » 03 сен 2011, 22:36

Здравствуйте Serpiph.
Кроме того, пункт 8.5, согласно которого, для поворота, мы должны заранее занимать крайнее положение. то есть, перестраиваться для поворотов на перекрёстках ПДД запрещают.

Занимать крайнее положение на проезжей части п.8.5 обязывает заблаговременно, до въезда на перекрёсток. Следовательно, после въезда на перекрёсток перестраиваться для поворотов нельзя.
Есть знаки 5.15.1 и 5.15.2, которые называются "Направление движения по полосам" и "Направление движения по полосе" соответственно. Как видите, полосы могут повернуть в сторону и даже разделиться. Поэтому я и применил понятие "перестроение" даже для поворотов.

Может быть Вы правы, но некоторая натяжка есть.
Я ни в названии, ни в описании знаков не вижу, что полосы поворачивают.
Полоса - это часть проезжей части. Поезжая часть - часть дороги, а дорога идёт прямо и никуда не поворачивает.
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Маневры на перекрестке

Pddclub » 03 сен 2011, 22:36

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Маневры на перекрестке

Сообщение Serpiph » 10 сен 2011, 08:42

sclar писал(а):Здравствуйте Serpiph.
Кроме того, пункт 8.5, согласно которого, для поворота, мы должны заранее занимать крайнее положение. то есть, перестраиваться для поворотов на перекрёстках ПДД запрещают.

Занимать крайнее положение на проезжей части п.8.5 обязывает заблаговременно, до въезда на перекрёсток. Следовательно, после въезда на перекрёсток перестраиваться для поворотов нельзя.

Неверный вывод из верного начала. При повороте налево мы можем повернуть в любую полосу, а поворачиваем из крайней левой. То есть проводим перестроение.
sclar писал(а):
Есть знаки 5.15.1 и 5.15.2, которые называются "Направление движения по полосам" и "Направление движения по полосе" соответственно. Как видите, полосы могут повернуть в сторону и даже разделиться. Поэтому я и применил понятие "перестроение" даже для поворотов.

Может быть Вы правы, но некоторая натяжка есть.
Я ни в названии, ни в описании знаков не вижу, что полосы поворачивают.
Полоса - это часть проезжей части. Поезжая часть - часть дороги, а дорога идёт прямо и никуда не поворачивает.

Пересечение проезжих частей есть проезжая часть (математика). А наши дороги - "ты, российская дорога, семь загибов на версту". ;) Знаки 5.15.1 и 5.15.2 указывают направления полос: "из этой полосы только налево, из этой прямо и налево, а из этой прямо и направо". Чем не указание полос?
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Маневры на перекрестке

Сообщение sclar » 11 сен 2011, 15:36

Сообщение Serpiph.
Неверный вывод из верного начала. При повороте налево мы можем повернуть в любую полосу, а поворачиваем из крайней левой. То есть проводим перестроение.

Я имел ввиду следующее. Мы въехали на перекрёсток по правой полосе, и затем, каким то хитрым маневром, перестроились в левую. С этой левой полосы поехали налево в любую полосу пересекающей нас дороги. То есть, мы совершили два маневра. Перстроение на перекрёстке и поворот налево.
Пересечение проезжих частей есть проезжая часть (математика). А наши дороги - "ты, российская дорога, семь загибов на версту". ;) Знаки 5.15.1 и 5.15.2 указывают направления полос: "из этой полосы только налево, из этой прямо и налево, а из этой прямо и направо". Чем не указание полос?

Не понимаю, как может полоса оторваться от материнской дороги и уйти в сторону? А что останется? Или, по Вашему, полосы могут размножаться делением, как инфузории?
Даже ПДД чётко разграничивают маневры перестроение и поворот. Когда мы поворачиваем, то выезжаем с полосы одной дороги и въезжаем на полосу другой дороги. Знаки показывают, с какой полосы мы должны начинать поворот. И всё.
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Маневры на перекрестке

Сообщение Serpiph » 11 сен 2011, 17:19

[quote=sclar]Я имел ввиду следующее. Мы въехали на перекрёсток по правой полосе, и затем, каким то хитрым маневром, перестроились в левую. С этой левой полосы поехали налево в любую полосу пересекающей нас дороги. То есть, мы совершили два маневра. Перестроение на перекрёстке и поворот налево.[/quote]
Вот это первое перестроение (для последующего поворота налево) запрещено. А сам по себе поворот налево можно выполнить в любую полосу. Но в ПДД никаких указаний на то, что если есть знаки 5.15.1, 5.15.2 и т.д., то можно из других полос это сделать.
ГОСТ Р 52289-2004:
5.6.16 Знаки 5.15.1 "Направления движения по полосам" и 5.15.2 "Направления движения по полосе" применяют для указания разрешенных направлений движения по каждой из полос на перекрестке, где требуется обеспечить использование полос в соответствии с интенсивностью движения транспортных средств по различным направлениям. Применение знаков 5.15.2 предпочтительно.

По-моему, всё ясно написано. В определении полосы в ПДД тоже не указано, что полоса может идти только вдоль дороги и не может разделяться.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Маневры на перекрестке

Сообщение vit443 » 29 май 2015, 11:02

Здравствуйте! Вопрос по дорожной разметке: Почему отсутствует дорожная разметка на перекрестке? Думаю правильно было-бы нанесение дорожной разметки на перекрестке для правильного проезда, а не наперерез. Выезжая на перекресток со специально нанесенной дорожной разметкой, т.е. перекресток поделен на равнозначные части, тем самым проезд по правильной траектории будет виден для всех участников движения при проезде перекрестка. А при ДТП сразу будет видно кто, где находится.
vit443
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 22 сен 2014, 15:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Маневры на перекрестке

Сообщение Serpiph » 29 май 2015, 15:03

Добрый день! Везде должны быть рамки разумного. Пример: четырехсторонний перекрёсток, на котором разрешены все повороты и развороты. Нарисуйте все возможные полосы со всех направлений. Потом увидите, что проще будет залить весь перекрёсток краской, чем разбираться в паутине.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Маневры на перекрестке

Сообщение servit » 29 май 2015, 22:12

Добавлю.
Что делать на крайнем севере, когда асфальт виден 4 – 5 месяцев в году?
Может на перекрестках проложить «автомобильные» рельсы (калия), ну куда ты с них денешься?
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Пред.

Вернуться в Предложения по усовершенствованию ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0