Вход  •  Регистрация

Кто кому уступает. Какое/какие правила действуют?

Кто кому уступает. Какое/какие правила действуют?

Сообщение xMazax » 30 июн 2025, 07:29

Всем доброго дня. Движение идет на сужение проезжей части. Знаков сужения полос нет, разметка как на рисунке, заканчивается за метров 15 до места где траектории пересекутся.
Вложения
схема пэинт 2.jpg
схема пэинт 2.jpg (32.38 KiB) Просмотров: 95
Аватар пользователя
xMazax
Увлеченный ПДД
 
Сообщения11
Благодарности0
Год регистрации2024

Кто кому уступает. Какое/какие правила действуют?

Pddclub » 30 июн 2025, 07:29

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Кто кому уступает. Какое/какие правила действуют?

Сообщение orlov » 30 июн 2025, 13:59

xMazax, здравствуйте.

Кто-то перестраивается или все едут прямо?
Аватар пользователя
orlov
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3118
Благодарности154
Год регистрации2021

Re: Кто кому уступает. Какое/какие правила действуют?

Сообщение Mishutka » 30 июн 2025, 23:31

xMazax, с позиции ПДД дорога, делающая изгиб, с точки зрения приоритетов (не берем в расчет опасные "опасный поворот" и тому подобное вроде запрета обгона при ограничении видимости дороги) ничем не отличается от прямой дороги. Т.е. с позиции приоритета транспортных средств Ваша картинка правых двух полос (крайняя левая как была выделена разметкой так и осталась - к ней вопросов нет) аналогична: Изображение.
В сети достаточно холиваров на эту тему, чтобы разводить ещё один.
Хрестоматийный пример https://www.google.com/maps/@58.5222781 ... FQAw%3D%3D
Обсуждение почти на 4 тысячи комментариев (3875)... Оно надо?
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1729
Благодарности83
Год регистрации2018

Re: Кто кому уступает. Какое/какие правила действуют?

Сообщение Mishutka » 01 июл 2025, 00:20

Если вкратце суть вопроса - разметка полос пропала - значит считаем, что разметки полос нет и пляшем исключительно по определениям:
1) полоса продольна, т.е. её ось строго параллельна оси дороги - при наличии осевой разметки (она тут имеется на всем интервале) труда не составит ориентировать полосу в каждом сечении дороги;
2) полоса достаточна для движения ТС в один ряд - можно обсуждать, но какую-бы ни приняли (3 метра, 3,2 метра или 3.5 метра) - далее строго придерживаемся этого правила;
3) рисуем столько полос (не полос движения, а просто полос) принятой в пункте 2 ширины, сколько влезает в первоначальном (широком) сечении (если останется какой-то кусочек "ни то ни сё" - перераспределяем его, увеличив на сколько то сантиметров каждую полосу) и продолжаем их до конца участка (или бесконечно), причем полосы строго параллельно оси дороги в любой точке (если идет изгиб, то строго "параллельными" дугами). А потом смотрим, чья полоса идет по проезжей части - у того "полоса движения", а у кого "полоса залезла на газон" - у того "полоса движения закончилась", а началась "полоса газона". И значит, он так или иначе из своей полосы движения выехал - или на полосу газона (съезд с дороги) или в соседнюю полосу движения (перестроение). Перестраивающийся на дороге уступает. И это оговорено правилами, так что 8.9 не при делах.
А 8.4 не при делах, так как у одного из двоих полоса движения не заканчивается, а значит нет никакого одновременного перестроения.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1729
Благодарности83
Год регистрации2018

Re: Кто кому уступает. Какое/какие правила действуют?

Сообщение xMazax » 01 июл 2025, 04:21

Ничего не понятно но очень интересно. А можно по правилам, а не по понятиям? Открыл книжку с ПДД РФ: Что не запрещено то разрешено. Для того кто в крайнем правом ряду (А): - знаки сужения отсутствуют, разметку он не пересекает. На него не действуют правила ограничения преимущественного проезда, так как он движется без изменения траектории (не путать с вращением рулевого колеса). Он как был в крайне правом ряду, так и едет.
Для Б: разметка справа по пути его движения закончилась, это означает что он теперь движется в крайнем правом ряду в крайнем левом положении. На него действует пункт 8.9ПДД РФ, при приближении к другим участникам, которые находятся для него справа.
Я не прошу излагать свои мысли и опыт. Я хочу разобрать правила. Если этого нет в книжке ПДД, то делиться этим не надо.
Так же можно приводить ГОСТЫ наносимой разметки, откуда там берут край, почему не рисуют разметку если после крайне правого ряда не помещается следующий и тд.
Аватар пользователя
xMazax
Увлеченный ПДД
 
Сообщения11
Благодарности0
Год регистрации2024

Re: Кто кому уступает. Какое/какие правила действуют?

Pddclub » 01 июл 2025, 04:21

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Кто кому уступает. Какое/какие правила действуют?

Сообщение KOPOVEB » 01 июл 2025, 08:50

xMazax писал(а):...
Для Б: разметка справа по пути его движения закончилась, это означает что он теперь движется в крайнем правом ряду в крайнем левом положении. На него действует пункт 8.9ПДД РФ, при приближении к другим участникам, которые находятся для него справа.
Я не прошу излагать свои мысли и опыт. Я хочу разобрать правила. Если этого нет в книжке ПДД, то делиться этим не надо.
Так же можно приводить ГОСТЫ наносимой разметки, откуда там берут край, почему не рисуют разметку если после крайне правого ряда не помещается следующий и тд.
xMazax,
Соглашусь с Вами!
Конфликт возникает между А и Б , так как между ними исчезает разметка 1.5, а это - недоработка ОБД и ГАИ!!!
Получается, что , не меняя направления , ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ водитель из Б в А , так как ПРАВАЯ полоса ("А") не может закончится (кроме случаев оговоренных знаком 5.15.5 или той же разметкой 1.5 слева).
Аватар пользователя
KOPOVEB
Специалист по ПДД
 
Сообщения97
Благодарности3
Год регистрации2024

Re: Кто кому уступает. Какое/какие правила действуют?

Сообщение GDW nik » 01 июл 2025, 09:20

KOPOVEB писал(а):так как ПРАВАЯ полоса ("А") не может закончится (кроме случаев оговоренных знаком 5.15.5 или той же разметкой 1.5 слева).

Глупости пишите. Осевая линия есть всегда. Исходя из принципа продольности полос именно правая полоса заканчивается/начинается по умолчанию.
Ваша ссылка на п 16.1 ПДД неуместна, т.к. там речь о запрете движения грузовиков именно от правого края. Расположение ТС на ПЧ - это 9 глава ПДД. Вот в 9-ю и смотрите. Бесконечно это Вам нужно объяснять?

xMazax писал(а):Всем доброго дня. Движение идет на сужение проезжей части. Знаков сужения полос нет, разметка как на рисунке, заканчивается за метров 15 до места где траектории пересекутся.

Здравствуйте.
Скорее всего эти 15 метров стёрты колёсами автомобилей А.
Раз разметка внезапно закончилась, а сторона, с которой сужение неочевидна - значит оба автомобиля перестраиваются, выезжая из занимаемого ряда и оба обязаны уступить друг другу по п 8.4 ПДД.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3656
Благодарности266
Год регистрации2016

Re: Кто кому уступает. Какое/какие правила действуют?

Сообщение KOPOVEB » 01 июл 2025, 09:47

GDW nik писал(а):...
Глупости пишите. Осевая линия есть всегда. Исходя из принципа продольности полос именно правая полоса заканчивается/начинается по умолчанию.
Ваша ссылка на п 16.1 ПДД неуместна, т.к. там речь о запрете движения грузовиков именно от правого края. Расположение ТС на ПЧ - это 9 глава ПДД. Вот в 9-ю и смотрите. Бесконечно это Вам нужно объяснять?
Скорее всего эти 15 метров стёрты колёсами автомобилей А.
Раз разметка внезапно закончилась, а сторона, с которой сужение неочевидна - значит оба автомобиля перестраиваются, выезжая из занимаемого ряда и оба обязаны уступить друг другу по п 8.4 ПДД.
GDW nik,
Левая стала ПРАВОЙ? Это же разве не ГЛУПОСТЬ!?
Ха! Для грузовиков отсчёт СПРАВА, для прочих СЛЕВА? Это ещё один шедевр околонаучных толкований!!! И где Правила
Перестроение из ПРАВОЙ в ПРАВУЮ полосу ? Оригинальненько!!!
Ну , а про ОСЬ дороги , особенно для односторонней или пятиполосной дороги - это для вывиха мозга!!!
Аватар пользователя
KOPOVEB
Специалист по ПДД
 
Сообщения97
Благодарности3
Год регистрации2024

Re: Кто кому уступает. Какое/какие правила действуют?

Сообщение xMazax » 01 июл 2025, 10:06

Люди пишут разное и много. Особенно если включать фантазию, проводить у себя в голове осевые о которых остальные участники движения не могут знать. Если ссылаться только на разметку и ПДД РФ то все однозначно.
Аватар пользователя
xMazax
Увлеченный ПДД
 
Сообщения11
Благодарности0
Год регистрации2024

Re: Кто кому уступает. Какое/какие правила действуют?

Сообщение GDW nik » 01 июл 2025, 10:17

xMazax писал(а):Для Б: разметка справа по пути его движения закончилась, это означает что он теперь движется в крайнем правом ряду в крайнем левом положении. На него действует пункт 8.9ПДД РФ, при приближении к другим участникам, которые находятся для него справа.


Лет 10 назад ВС РФ, рассматривая подобное ДТП, разъяснил, что траектория движения автомобилей, двигающихся попутно, пересекаться не могут. То есть в этом случае п 8.9 ПДД не применяется.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71355242/
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3656
Благодарности266
Год регистрации2016

След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0