Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Выполнение обгона по правилам дорожного движения"

Re: Комментарии к "Выполнение обгона по правилам дорожного движения. Где запрещен обгон? Штрафы за обгон."

Сообщение servit » 12 июн 2014, 21:17

Пункт 11.2 ПДД, не относиться конкретно к перекрестку.
Сигнал поворота, ни какого преимущества не дает. Читаем следующий пункт правил:
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Если водитель обгоняющего ТС уже совершает обгон, независимо на перекрестке или в другом месте, то обгоняемое ТС не должно препятствовать этому маневру.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Комментарии к "Выполнение обгона по правилам дорожного движения. Где запрещен обгон? Штрафы за обгон."

Pddclub » 12 июн 2014, 21:17

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Выполнение обгона по правилам дорожного движения. Где запрещен обгон? Штрафы за обгон."

Сообщение Алекс-3 » 13 июн 2014, 08:51

Пункт 11.2 ПДД, не относиться конкретно к перекрестку.

Он относится в том числе к перекрестку.

Сигнал поворота, ни какого преимущества не дает.

Преимущества нет. Но он запрещает обгонять.

Читаем следующий пункт правил:

Это не препятствие обгону, ибо при включении поворота обгонять запрещено, следовательно препятствовать некому... ну либо тому кто нарушает ПДД.
Кроме того, в ПДД прописано что при повороте налево надо пропустить только встречных...

Если водитель обгоняющего ТС уже совершает обгон

Если сигнал поворота включен в тот момент кода обгоняющий еще сзади, то дальнейший обгон запрещен. Чаще всего подобные ДТП когда обгоняют несколько ТС, не видя что первый уже едет с поворотником.
Аватар пользователя
Алекс-3
Автолюбитель
 
Сообщения7
Благодарности0
Год регистрации2014

Re: Комментарии к "Выполнение обгона по правилам дорожного движения. Где запрещен обгон? Штрафы за обгон."

Сообщение servit » 13 июн 2014, 09:47

Чаще всего подобные ДТП когда обгоняют несколько ТС, не видя что первый уже едет с поворотником.

Запрещено начинать обгон. Если обгоняющее ТС уже совершает обгон, то обгоняемое ТС должно дать возможность завершить маневр.
Вопрос очень спорный.

Для «поворачивающего»:
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Для «обгоняющего»:
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Комментарии к "Выполнение обгона по правилам дорожного движения. Где запрещен обгон? Штрафы за обгон."

Сообщение Алекс-3 » 13 июн 2014, 11:23

Давай-те все же сначала вернемся к статье, которую комментируем.
Следуя из написанного, можно НАЧИНАТЬ обгон, если впереди идущее транспортное средство подало сигнал левого поворота.
Ибо сказано что
Рассмотрим единственную ситуация при которой обгон на перекрестке разрешен:
1. Перекресток должен быть нерегулируемым;
2. Перед перекрестком должен быть установлен знак 2.1 без дополнительных табличек, либо знаки 2.3.1 - 2.3.7:

В статье должен быть третий пункт, а именно что транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, НЕ подало сигнал поворота налево.

Далее, проезд перекрестков регламентируется п13. Проезд перекрестков.
13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
Такой же пункт 13.4 есть для регулируемых. А также есть
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
В 8.1 сказано про помехи, но согласно определениям не создавать помех является тем же самым что и уступить дорогу, а п.8.8, 13.12, 13.4 четко говорят кому надо уступить дорогу. И обгоняющего там нет.
Аватар пользователя
Алекс-3
Автолюбитель
 
Сообщения7
Благодарности0
Год регистрации2014

Re: Комментарии к "Выполнение обгона по правилам дорожного движения. Где запрещен обгон? Штрафы за обгон."

Сообщение servit » 13 июн 2014, 14:05

Вы хотите сказать, что при повороте в зеркала смотреть не надо? Обгон на нерегулируемом перекрестке не запрещен. Конечно, уступать дорогу не обязан, а вот не создавать помех обязан.
«Уступить дорогу» и «не создавать помех» абсолютно разные вещи. Если ТС перегородило проезжую часть, что оно делает, создает помеху или не уступает дорогу?
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Комментарии к "Выполнение обгона по правилам дорожного движения. Где запрещен обгон? Штрафы за обгон."

Pddclub » 13 июн 2014, 14:05

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Выполнение обгона по правилам дорожного движения. Где запрещен обгон? Штрафы за обгон."

Сообщение Алекс-3 » 13 июн 2014, 18:52

Вы хотите сказать, что при повороте в зеркала смотреть не надо?

Нет конечно. Надо. Это всегда полезно. Ибо, судя по комментариям на форумах, очень многие не знают ПДД. Поэтому надо действовать по правилу ДДД.

Обгон на нерегулируемом перекрестке не запрещен.

11.2. Запрещен если транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево. В том числе и на перекрестке. Причем вероятность того что кто-то поворачивает на перекрестке выше... на то он и перекресток.

«Уступить дорогу» и «не создавать помех» абсолютно разные вещи

Цитату из ПДД написать? Пожалуйста,
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

И в чем же разница?

Если ТС перегородило проезжую часть, что оно делает, создает помеху или не уступает дорогу?

Согласно ПДД это одно и то же :)
Аватар пользователя
Алекс-3
Автолюбитель
 
Сообщения7
Благодарности0
Год регистрации2014

Re: Комментарии к "Выполнение обгона по правилам дорожного движения. Где запрещен обгон? Штрафы за обгон."

Сообщение servit » 13 июн 2014, 23:33

1.2. "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Вы сами себе противоречите!
Если Вас обгоняют, на перекрестке, то что Вы должны сделать? Цитата из ПДД:
не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
П.С.
Необходимо рассматривать каждый случай отдельно. Если рассуждать о ДТП в похожих ситуациях, то чаще виноват «обгоняющий».
Воспользуетесь поиском форума в разделе Дорожно-транспортные происшествия.", узнаете множество мнений по этому поводу.
ОФФ:
На счет: 1.2. "Уступить дорогу (не создавать помех)"
Если рассматривать п. 1.2 для пешеходов, то ПДД трактует этот пункт совсем по-другому. Но это уже другая тема.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Комментарии к "Выполнение обгона по правилам дорожного движения. Где запрещен обгон? Штрафы за обгон."

Сообщение Алекс-3 » 14 июн 2014, 15:11

Нет, вы просто невнимательно читаете ПДД :)
не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Согласно 8.8 или 13.12 поворачивающий не обязан пропускать обгоняющего следовательно обгоняющий не имеет преимущества.
Аватар пользователя
Алекс-3
Автолюбитель
 
Сообщения7
Благодарности0
Год регистрации2014

Re: Комментарии к "Выполнение обгона по правилам дорожного движения. Где запрещен обгон? Штрафы за обгон."

Сообщение servit » 16 июн 2014, 09:09

Все верно – «обгоняющий» не имеет преимущества. Но если ТС начали обгонять, то «обгоняемый» не должен начинать, возобновлять или продолжать движение…
В данной ситуации преимущество будет иметь тот, кто первый начал маневр. И если случиться ДТП, то не всегда прав «обгоняемый», зачастую он становиться виновником ДТП. Воспользуйтесь поиском, мы несколько раз обсуждали подобные ситуации.
Если при повороте налево ТС включило указатель поворота, то это еще не значит, что его пропускают. Обгон может начаться намного раньше, чем «обгоняющий» заметит «поворотник» у «обгоняемого». Так что «кто раньше встал, того и тапки».
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Комментарии к "Выполнение обгона по правилам дорожного движения. Где запрещен обгон? Штрафы за обгон."

Сообщение servit » 16 июн 2014, 22:04

Банальная ситуация. Кострома – Москва (кто ездил, тот поймет). Бывает до 3х – 10 км «сплошняк», и обогнать невозможно. Первым в колонне идет, ползет или мучает всех, МАЗ «дрововоз». За ним пару фур. И вдруг счастье - прерывистая!!! Фуры обычно дают обогнать колонну легковушкам, даже правый «поворотник» показывают – давай, а мы за тобой! А тут «облом», «дрововоз» с левым указателем поворота начинает «пыхтеть» на «встречку». Я практически был на уровне прицепа. Первая мысль: «Кого же он собрался обогнать или просто объезжает препятствие»? Ему до-лампочки, он уходил на второстепенную (У - образную). Спасибо фуре, которая шла за «дрововозом», она на «юзах» дала мне войти между ними.
Кто же мог предвидеть маневр «дрововоза», спустя несколько километров в колонне? Ни я, ни дальнобойщики, этого не предвидели.
Я был виноват только в том, что не увидел его «левого» поворотника, так как обгон начал до того, как он их показал и начал маневр, плюс скорость была небольшая, около 40 – 50 км/ч. А он был прав, колеса больше и в зеркала не смотрел. Есть же пункт правил:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево…

С тех пор и считаю, что «обгоняющий» всегда виноват. Обгон – это очень опасный маневр, если в машине не ты один, а еще и семья!
П.С.
Так как ПДД не совершенны, «дрововозам» приходиться забыть (забить) про (на) п. 1.2, п. 8.1 и п. 11.3 ПДД,
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Пред.След.

Вернуться в Штрафы ГИБДД за нарушение ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0