Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Выделенная полоса для общественного транспорта"

Re: Выделенная полоса для общественного транспорта

Сообщение Александр-921 » 20 фев 2026, 22:00

Максим-215 писал(а):там полноценный перекрëсток, так что хоть как то обозначить должны были.
Максим-215, и это должно быть главным козырем в вашей бесполезной борьбе.
Максим-215 писал(а):но они по оформлению не подойдут...знаков для такого в ПДД не нашëл
- ну..., это не ваша проблема. Для этого существуют знаки индивидуального проектирования. Они ещё называются ЗИП — знаки, изготовленные по индивидуальному заказу.
Это пусть у них голова болит какой знак заказать для того, чтобы вас заблаговременно информировать и выполнить требование ГОСТ Р 52289, если такой ЗИП не предусмотрен ГОСТ Р 52290.
Хотя бы штатным знаком.
Но я бы предложил им, например и может быть, на вашей второстепенной дороге перед перекрёстком установить знак 5.15.1 "Направления движения по полосам" с тремя синенькими стрелочками, поворачивающими направо. А на правой из них в кружочке изобразить букву =А=.
А чо? Креативненько и индивидуальненько!!! :)
Максим-215 писал(а):разметка "А" метров за 30 до этого перекрëстка слева
- это они молодцы - строго по рис.В.11.
И эта разметка, конечно же, не ваша.
Однако, как теперь выясняется, справа и знак 5.14.1, и разметка 1.11 была. И они на 100% ваши.
Максим-215 писал(а):Разметка 1.11 была, но сама по себе она ни к чему не обязывает. Это просто место где можно сменить полосу.
- не так.
Не верны оба ваших посыла - и не =ни к чему не обязывает= и не =можно сменить полосу=.
После поворота и знак 5.14.1, и разметка 1.11 без всяких сомнений обязывают вас (не можно, а должно!!!) срочно покинуть полосу для МТС.
Вы об этом стесняетесь говорить, но думаю, что вас наказали за то, что вы этого не сделали.
Это так?
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1430
Благодарности88
Год регистрации2020

Re: Выделенная полоса для общественного транспорта

Pddclub » 20 фев 2026, 22:00

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Выделенная полоса для общественного транспорта

Сообщение Максим-215 » 21 фев 2026, 09:03

Александр-921, знак 5.14.1 установлен так что при повороте его не видно, под небольшим отрицательным углом для выезжающих с второстепенной(повторяя закругление бордюра) . Лучше бы с углом в обратную сторону стоял, был бы шанс увидеть.Для поворачивающих с главной он прекрасно виден и разметка 1.11 тоже, там всë ясно, для выезжающих на главную он не читаем. Стоит максимум в метре от бордюра. Полагаю что установка не по ГОСТу чем и пользуется ЦОДД.
Аватар пользователя
Максим-215
Автолюбитель
 
Сообщения9
Благодарности0
Год регистрации2019

Re: Комментарии к "Выделенная полоса для общественного транспорта"

Сообщение GDW nik » 21 фев 2026, 09:48

8.6 ...При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

18.2 ...Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее.

1.11 ...обозначает места, где необходимо разрешить движение только со стороны прерывистой линии (в местах разворота, въезда и выезда с прилегающей территории);

ст 1.5 КоАП. 4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Максим-215, если Вы будет оправдываться, что не увидели знак 5.14 из-за того, что его плохо видно - Вас обязательно накажут.
Попробуйте воспользоваться этими положениями ПДД и КоАП. Вероятность успешного обжалования не большая, но всё же она есть.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3995
Благодарности282
Год регистрации2016

Re: Выделенная полоса для общественного транспорта

Сообщение Александр-921 » 21 фев 2026, 10:48

Максим-215 писал(а):Стоит максимум в метре от бордюра. Полагаю что установка не по ГОСТу
Максим-215, если решитесь воевать, то всё же почитайте внимательно ГОСТ Р 52298 и 52290 про правила установки знаков, чтобы не попасть в проссак в споре.
Например это:
5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.
5.1.5 Знаки устанавливают...так, чтобы их лицевая поверхность была обращена в сторону прямого направления движения.
5.1.7 Расстояние от края проезжей части (при наличии обочины - от бровки земляного полотна) до
ближайшего к ней края знака, установленного сбоку от проезжей части, должно быть от 0,5 до 2,5 м

Не попасть в проссак так, как попал в него я, первоначально сделав упор на то, что перед вашим выездом на перекрёсток должен быть установлен знак 5.13.2.
При контрольной проверке своей памяти и подробном прочтении п. 5.6.16 выяснилось, что заранее никто не обязан был вас оповещать о том, что вы выезжаете на дорогу с полосой для МТС.
Претензии к дорожникам снимаются...
Так что забудьте про этот знак и сосредоточьтесь на правилах установки знака 5.14.1 и требованиях к нанесению разметки 1.11, которые вас касались.
Может длина разметки 1.11 была менее 20 метров и вы физически не смогли вовремя покинуть эту выделенную полосу?
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1430
Благодарности88
Год регистрации2020

Re: Комментарии к "Выделенная полоса для общественного транспорта"

Сообщение Максим-215 » 26 фев 2026, 14:12

Рассмотрение было вчера. Без присутствия, через госуслуги. Штраф отменили.
Аватар пользователя
Максим-215
Автолюбитель
 
Сообщения9
Благодарности0
Год регистрации2019

Re: Комментарии к "Выделенная полоса для общественного транспорта"

Pddclub » 26 фев 2026, 14:12

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Выделенная полоса для общественного транспорта"

Сообщение Александр-921 » 26 фев 2026, 16:12

Максим-215 писал(а):Штраф отменили.
Максим-215, это хорошо.
Но вы же Робин Гуд.
Справедливости вы добились, теперь добивайтесь правильной организации дорожного движения в вашем любимом городе - пишите письма в департамент транспорта, пусть как-то оповещают приближающихся к повороту, например, как-то так -
Изображение
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1430
Благодарности88
Год регистрации2020

Re: Комментарии к "Выделенная полоса для общественного транспорта"

Сообщение Максим-215 » 27 фев 2026, 10:31

Александр-921, есть такая мысль. Вопрос теперь куда писать:ГИБДД, ЦОДД, министерство транспорта или в администрацию, а они уже перенаправят. И какие меры рекомендовать, ЗИП или перенос знака "полоса для маршрутных ТС" дальше от перекрëстка, тогда его будет видно и при движении по второстепенной, плюс разметка непосредственно за перекрëстком или на перекрëстке. Но одна разметка вопрос не решит, качество такое что за зиму разметка исчезает.
Аватар пользователя
Максим-215
Автолюбитель
 
Сообщения9
Благодарности0
Год регистрации2019

Re: Комментарии к "Выделенная полоса для общественного транспорта"

Сообщение Александр-921 » 27 фев 2026, 11:54

Максим-215 писал(а):Вопрос теперь куда писать:ГИБДД, ЦОДД, министерство транспорта или в администрацию, а они уже перенаправят.
Максим-215, эко вас понесло :)
Пишите уж тогда сразу в администрацию президента. Оттуда точно перенаправят в нужное место.
======================
Максим-215 писал(а):И какие меры рекомендовать,
- не думаю, что нам надо что-то рекомендовать. Тем более мне, за 3000 км. от вашего городка.
Главное - обозначить проблему и довести её до лица, принимающего решение (лучше сверху).
А его решение будет принято в зависимости от множества конкретных особенностей именно на этом перекрёстке.
=================
Максим-215 писал(а):И какие меры рекомендовать, ЗИП
- ЗИП.
Хотя, строго говоря, это не ЗИП строго по ГОСТ Р 52290.
Это скорее возможный знак из ГОСТ Р 58398-2019 "Экспериментальные технические средства организации ДД", рекомендации которого сейчас активно, но постепенно вводятся как в практику, так и в обязательные ГОСТы.
Этот ГОСТ напрямую, правда, не предусматривает размещение на стрелках знака 5.14.1, однако в новом с 1 января ГОСТ Р 52290-2024 это стало возможным -
3.9.На знаках 5.15.1 - 5.15.4, 5.15.7 - 5.15.9 допускается наносить изображения других знаков, информирующих об особенностях или режимах движения.
Можно, конечно, просто тупо запретить поворот направо на полосу для МТС и обязать всех (кроме МТС) поворачивать сразу на вторую полосу (например- разместив на нижней правой стрелке знак 3.1 - распространённый вариант), но здесь есть несколько ограничений, которые, ВОЗМОЖНО!!!, не согласуются с принятой организацией ДД на этом конкретном перекрёстке.
Ещё раз - не нам с вами это решать.
Ваша задача - обозначить...донести..., и главное - контролировать исполнение.
А контролировать очень просто - надо 1 раз в месяц писать письма-запросы ближайшему к вам ответственному за ОДД в городе лицу (скорее всего - это департамент транспорта города), на каждое из которых он, как чиновник, просто обязан будет вам отвечать официально в течение 10 дней со дня получения письма от вас.
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1430
Благодарности88
Год регистрации2020

Re: Комментарии к "Выделенная полоса для общественного транспорта"

Сообщение GDW nik » 27 фев 2026, 17:48

Знак на следующий столб повешать - и Вася-кот :)
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3995
Благодарности282
Год регистрации2016

Пред.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1