Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Срок давности при лишении прав"

Re: Комментарии к "Срок давности при лишении прав"

Сообщение Александр-921 » Вчера, 14:29

А Елену-528 хочу успокоить, а то Орлов вас, наверное, очень уж напугал.
Конфискация машины - это только в третий раз.
В первый раз - всего лишь 30000 рублей.
Во второй раз - всего лишь 100000 рублей.
И только в третий раз - 250000 рублей и конфискация.
Зато сможете гордиться - вашу машину отдадут на нужды наших славных ВС РФ.
Но надо всё делать быстро... :)
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1075
Благодарности78
Год регистрации2020

Re: Комментарии к "Срок давности при лишении прав"

Pddclub » Вчера, 14:29

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Срок давности при лишении прав

Сообщение Alex-23 » Вчера, 17:47

Александр-921 писал(а):А по-вашему, уж слишком хитроватенько выходит.

Это не моё мнение, а позиция Верховного Суда РФ. Пожалуйста, изучите упомянутый мною пункт 47 Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2021).
Александр-921 писал(а):Раз в год платить по 500 рублей по ст.12.3 и не дёргаться с возвратом?
Так?

Да, Верховный Суд РФ считает, что так, пока срок действия ВУ не истечёт. Затем уже часть 1 статьи 12.7 КоАП РФ.
А части 2 статьи 12.7 КОАП РФ здесь уже нет и в помине, так как:
По истечении срока назначенного административного наказания в виде лишения права управления транспортными средствами или наказания в виде лишения права заниматься деятельностью по управлению транспортными средствами лицо не является лишенным права управления транспортными средствами (пункт 9 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 25 июня 2019 г. N 20).
Alex-23
Специалист по ПДД
 
Сообщения122
Благодарности28
Год регистрации2023

Re: Срок давности при лишении прав

Сообщение Александр-921 » Сегодня, 00:04

Alex-23,
Alex-23 писал(а):Это не моё мнение, а позиция Верховного Суда РФ. Пожалуйста, изучите упомянутый мною пункт 47 Обзора
изучил и по-прежнему считаю, что по истечении срока лишения права управления лицо всего лишь не считается лишенным права управления.
Но право управления при этом он автоматически не получает.
Есть три состояния лица бедолаги:
= лицо лишено права управления
= лицо не имеет права управления
= лицо имеет право управления.
И Пленум ВС РФ с своём п.9 постановления, и Президиум ВС РФ в своём п.47 обзора вполне справедливо считают, что по истечении срока лишения права лицо не является лишенным права управления, то есть выходит из первого состояния. Это так и я с этим согласен полностью.
Но вот в какое состояние оно переходит - это вопрос, и здесь как раз начинаются разногласия во мнениях пленума и президиума.
Пленум считает, что из состояния =лишено права= лицо переходит сначала в промежуточное состояние =не имеет права= - отсюда и результирующая отсылка к ч.1 ст.12.7, которая как раз описывает этот случай.
И только после выполнения условий ч.4.1 ст.32.6 лицо перейдёт в третье состояние = имеет право= и ему будет возвращено ВУ. Всё логично и почти справедливо (кроме штрафов).
А вот Президиум вначале подтвердил позицию Пленума о том, что "управление ТС водителем, лишенным права и не выполнившим условий ч.4.1 ст.32.6, должно караться по ч.1 ст.12.7 КоАП", а потом вдруг начал мудрить, зачем-то приплёл сюда совсем не к месту ещё и ст.4.6 КоАП, которая совсем не об окончании срока лишения права и тем более не об автоматическом возвращении этого права после окончания срока "подвергнутости" административному наказанию, перескочил через второе состояние и решил, что если лицо не лишено права, значит оно ему автоматически возвращено.
А раз право есть, а нет на руках всего лишь корочки ВУ, то тут чёртиком выпрыгивает из ниоткуда ч.2 ст.12.3...
Ловкий у вас фляк с кандибобером получился!!! ;)
Alex-23, ответьте на простой вопрос - почему одним из условий возвращения по истечении срока лишения изъятого ВУ является проверка знаний водителем ПДД?
Нормодатели-гады решили просто дополнительно поиздеваться над лишенцами? Из вредности?
Типа - "право на управление ТС мы тебе возвращаем, но вот подтвердить это ты никому не сможешь, пока не выучишь ПДД". Где логика?
==================
Alex-23 писал(а):Верховный Суд РФ считает, что так, пока срок действия ВУ не истечёт.
- то есть ВУ будет спокойно лежать-пылиться 10 лет в архиве ГИБДД и медленно истекать, а лицо будет ездить по дорогам без него?
Вы с Президиумом серьёзно так считаете?
Тем более, что по той же ст.32.6 через 3 года невостребованное ВУ будет торжественно сожжено поутру за овином, но ведь это не важно, как уверяет президиум "...у него не имелось при себе водительского удостоверения, но ведь срок действия его не истек..." Срок и после сожжения продолжит истекать? Так?
Пи.Си. Это я утрирую, конечно. Но важна суть... хочется понять идею, которую навязывает нам Президиум ВС РФ. Действительно ли после лишения права на управление ТС можно изъятое ВУ не получать и ездить по дорогам со справкой об истечении одного года со дня окончания исполнения постановления о назначении наказания и пятьюстами рублями в бардачке?
================
Alex-23 писал(а):А части 2 статьи 12.7 КОАП РФ здесь уже нет и в помине
- согласен. Это я описался. Конечно же это ч.1 ст.12.7. Поддержу Пленум :)
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1075
Благодарности78
Год регистрации2020

Re: Срок давности при лишении прав

Сообщение Alex-23 » Сегодня, 00:56

Александр-921 писал(а):Вы с Президиумом серьёзно так считаете?

Я удивлён пунктом 47 Обзора не меньше Вас.
Alex-23
Специалист по ПДД
 
Сообщения122
Благодарности28
Год регистрации2023

Re: Срок давности при лишении прав

Сообщение Александр-921 » Сегодня, 10:33

Alex-23, спасибо за дружескую беседу.
Аватар пользователя
Александр-921
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1075
Благодарности78
Год регистрации2020

Re: Срок давности при лишении прав

Pddclub » Сегодня, 10:33

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Пред.

Вернуться в Водительское удостоверение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0