Кирпич

Модератор: Serpiph

Re: Кирпич

Сообщение Serpiph » 22 авг 2012, 16:47

NAA!
Читая наш ГОСТ:
5.4.2 Знак 3.1 "Въезд запрещен"* устанавливают:

- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;

- на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку;

- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;
...

видно, что "встречка" и движение по прилегающей территории - это разные вещи. Наверно, отсюда и вытекает разные принципы применения КоАП. Тем более, что одностороннее движение должно быть обозначено знаком 5.5 "Одностороннее движение". Нет знака 5.5 - нет одностороннего движения - нет наказания за 3.1 за "встречку". Я пока на заправках не видел знаков 5.5 и 5.6.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Кирпич

Pddclub » 22 авг 2012, 16:47

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Кирпич

Сообщение NAA » 23 авг 2012, 08:26

Serpiph!
Вы приводили текст ГОСТа:
" ....для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;"

Согласитесь, что даже без установленных знаков 5.5 и 5.6 , на прилегающей территории ( въезд-выезд) - заложен принцип одностороннего движения. Это прямо вытекает из приведенной выдержки ГОСТа. Поэтому сравните 2 нарушения: 1.Выехал за стоп-линию ( а при интенсивном движении в 50 % случаев это может запросто получиться даже при желании не нарушать этого положения Правил) -солидный штраф.
2. А умышленно выехал навстречу другим автомобилям ( а не заметить "устрашающий" знак 3.1 невозможно) - штраф минимальный.
Это справедливо? К тому же водители, игнорирующие знак 3.1 на прилегающей территории, запросто по инерции могут его проигнорировать и в других ситуациях.
Поэтому , я считаю, что за нарушение знака 3.1 ( при установке его на прилегающих территориях), штраф ( все-таки не лишение) должен быть солидным.
NAA
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 04:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Кирпич

Сообщение sclar » 23 авг 2012, 19:23

Согласитесь, что даже без установленных знаков 5.5 и 5.6 , на прилегающей территории ( въезд-выезд) - заложен принцип одностороннего движения.

Я въезжаю на огромную парковку перед супермаркетом. Я что не могу на этой парковке проехать вперёд, развернуться, проехать назад, поездить по кругу и наоборот? Где же здесь же здесь принцип одностороннего движения?
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Кирпич

Сообщение NAA » 24 авг 2012, 08:34

Sclar!
Выдержка из ГОСТа :
".... - для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п."
Я это и имел ввиду, когда писал о принципе односторонности. Ездите по площадке или по территории А.З.С. и др. как угодно. Но только въехать Вы должны соответствующим образом и по такому же принципу выехать.
NAA
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 04:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Кирпич

Сообщение Serpiph » 24 авг 2012, 22:59

NAA писал(а):Serpiph!
Вы приводили текст ГОСТа:
" ....для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;"

Согласитесь, что даже без установленных знаков 5.5 и 5.6 , на прилегающей территории ( въезд-выезд) - заложен принцип одностороннего движения. Это прямо вытекает из приведенной выдержки ГОСТа. Поэтому сравните 2 нарушения: 1.Выехал за стоп-линию ( а при интенсивном движении в 50 % случаев это может запросто получиться даже при желании не нарушать этого положения Правил) -солидный штраф.
2. А умышленно выехал навстречу другим автомобилям ( а не заметить "устрашающий" знак 3.1 невозможно) - штраф минимальный.
Это справедливо? К тому же водители, игнорирующие знак 3.1 на прилегающей территории, запросто по инерции могут его проигнорировать и в других ситуациях.
Поэтому , я считаю, что за нарушение знака 3.1 ( при установке его на прилегающих территориях), штраф ( все-таки не лишение) должен быть солидным.

Теперь я понял Ваш вопрос. Действительно, при въезде на прилегающую территорию под знак 3.1 мы попадаем на дорогу с односторонним движением, где применима норма ст.12.16 ч.3 КоАП (согласно постановления Президиума ВС), а вот выезд (если знак 3.1 стоит в конце выезда сразу перед тем, как попасть на основную дорогу, где для Вас будет нормальное движение) приходится квалифицировать как ст. 12.16 ч.1 КоАП, так как после знака для Вас нет встречного направления, следовательно, имеется лишь общее нарушение знака 3.1.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Кирпич

Сообщение sclar » 25 авг 2012, 20:50

Теперь я понял Ваш вопрос. Действительно, при въезде на прилегающую территорию под знак 3.1 мы попадаем на дорогу с односторонним движением, где применима норма ст.12.16 ч.3 КоАП (согласно постановления Президиума ВС

Обалдеть и не встать. Покруче громоковщины.
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Кирпич

Сообщение Klonic_J » 27 авг 2012, 10:32

без 5.5 не может быть дороги с односторонним движением
Klonic_J
 
Сообщений: 160
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 08:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Кирпич

Сообщение Serpiph » 28 авг 2012, 07:45

sclar, Kolnic_J!

Вот что я нашел в ГОСТ Р 52289-2004:
5.6.6 Знак 5.5 "Дорога с односторонним движением" применяют для обозначения дороги или проезжей части, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении, и устанавливают в начале дороги или проезжей части.

Знак допускается не устанавливать:
- в начале съездов на пересечениях в разных уровнях, проездов к объектам сервиса, по которым осуществляется одностороннее движение;
- в начале проезжей части с односторонним движением, отделенной от проезжей части с встречным движением разделительной полосой или бульваром, на дорогах с раздельным трассированием, в случаях обеспеченной видимости проезжей части с встречным движением с каждой из проезжих частей.

Повторный знак 5.5 устанавливают после перекрестков со сложной планировкой.

Я было тоже удивился такому повороту событий, но увы...
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Кирпич

Сообщение Klonic_J » 28 авг 2012, 09:34

Я было тоже удивился такому повороту событий, но увы...

действительно, но тем не менее, 12.16.3 нельзя применить к прилегающей территории,
так же, как и к движению по встречной проезжей части на двухсторонней дороге.
Klonic_J
 
Сообщений: 160
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 08:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Кирпич

Сообщение sclar » 28 авг 2012, 10:00

проездов к объектам сервиса, по которым осуществляется одностороннее движение;

Хотел отправить фотографию, но комп. выдал, что подобные файлы недопустимы.
К вопросу про кирпич.doc
(27.5 KiB) Скачиваний: 230

Вопрос. Могу ли я двигаться по указанным траекториям. Если да, то где же здесь одностороннее движение? Машина слева, из гаража.
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0