Вход  •  Регистрация

Как проезжать данный перекрёсток?

Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение Croners » 12 ноя 2019, 11:36

Основной вопрос: на какой поворот направо распространяется действие стрелки? На первый поворот направо или и на второй поворот тоже, который чуть дальше первого?
https://www.google.com/maps/@55.7444142,37.4246359,3a,75y,307.12h,96.38t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfNnnP5sAVRl98XNX8jFj_w!2e0!7i13312!8i6656
Аватар пользователя
Croners
Автолюбитель
 
Сообщения6
Благодарности0
Год регистрации2019

Как проезжать данный перекрёсток?

Pddclub » 12 ноя 2019, 11:36

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение Рифат » 12 ноя 2019, 14:15

Добрый день. На первый поворот.
5.15.2 «Направления движения по полосе». Разрешенные направления движения по полосе. Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний. Правый ряд - только направо в "ближайший" поворот. 8.6 Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
6.3. Сигналы светофора,...... Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции... означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией. (знак 5.15.2) 6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16),....
Аватар пользователя
Рифат
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1905
Благодарности117
Год регистрации2019
ГородМосква

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение GDW nik » 12 ноя 2019, 20:54

Рифат, почему Вы считаете поворот направо (второй поворот) движением прямо?
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3704
Благодарности270
Год регистрации2016

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение Рифат » 12 ноя 2019, 22:12

GDW nik писал(а):Рифат, почему Вы считаете поворот направо (второй поворот) движением прямо?

Добрый вечер.
Перекресток сверху: https://www.google.com/maps/@55.7438997 ... a=!3m1!1e3
https://www.google.com/maps/@55.7444142 ... 312!8i6656 Установлен знак 6.1.9... В нижней части знака 6.9.1 указывается расстояние от места установки знака до перекрестка. А так же на растяжке установлен знак 5.15.2 над второй полосой.
Аватар пользователя
Рифат
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1905
Благодарности117
Год регистрации2019
ГородМосква

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение GDW nik » 13 ноя 2019, 07:28

Рифат писал(а): А так же на растяжке установлен знак 5.15.2 над второй полосой.

Именно этот знак (и разметка 1.18) подтверждает, что второй поворот направо - именно правое направление. И очерёдность проезда и первого, и второго проезда направо регулируется доп секцией.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3704
Благодарности270
Год регистрации2016

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Pddclub » 13 ноя 2019, 07:28

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение Владимир-270 » 14 ноя 2019, 22:31

Согласился бы полностью, если бы был такой светофор:
https://yandex.ru/maps/-/CGTwvKIU
А этот светофор считает, что второй и третий ряд - прямо, а никак не направо...
https://yandex.ru/maps/-/CGTwn-Jg
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения546
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение Владимир-270 » 15 ноя 2019, 08:26

Если бы светофор соответствовал ГОСТ Р 52282—2004 (п.4.2.10 "При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения...."), вопросов по проезду этого перекрёстка не возникало.
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения546
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение GDW nik » 15 ноя 2019, 10:29

Разрешающий сигнал допсекции направо (одна стрелка) разрешает движение в направлении направо в любой выезд направо с перекрёстка - пп 6.3, 6.4 ПДД. Их может быть несколько. Посмотрите экз билет 23 вопрос 6. Правильный ответ в нём (он же "неправильный") - по любой из указанных траекторий. Цитирую подсказку в вопросу: Для движения по траектории А Вам нужно проехать прямо на первом пересечении проезжих частей, однако сигналы светофора запрещают данный маневр. Автор подсказки уверен в том, что светофор распространяется только на первое пересечение ПЧ, а не на весь перекрёсток.
Что касается Ваших примеров, то в обоих примерах направления стрелок на светофорах не соответствуют направлению по знакам 5.15.2.
По первой ссылке - второй ряд по знаку 5.15.2 через перекрёсток едет прямо (хоть и со смещением). А на светофоре - стрелка направо в допсекции под 45 градусов. Достаточно одной стрелки направо в допсекции. А вот на знаке стрелка должна быть именно направо (пусть под 45 градусов).
По второй ссылке - левый ряд по знаку - направление налево. На светофоре ещё есть и направление "прямо". Но такого направления на перекрёстке не существует. Думаю, стрелочку налево пририсовали к имеющейся стрелке прямо.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3704
Благодарности270
Год регистрации2016

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение Croners » 15 ноя 2019, 11:04

Я склоняюсь к мысли, что на стрелку нужно поворачивать только строго направо, так как при повороте направо во второй правый поворот будет происходить пересечение с другим потоком, которому тоже загорается зелёный свет. См. картинку. Эти разрешающие сигналы горят одновременно.
Вложения
perek.jpg
perek.jpg (84.41 KiB) Просмотров: 890
Аватар пользователя
Croners
Автолюбитель
 
Сообщения6
Благодарности0
Год регистрации2019

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение Максим » 15 ноя 2019, 13:17

Croners, напишите заявление начальнику местного ГИБДД. Попросите разъяснить, что именно подразумевалось при данной установке светофора. Вам дадут письменный ответ.

Впоследствии, если у Вас возникнет спорная ситуация с ГИБДД, то можно будет показать им ответ начальника. Как правило, сотрудники соглашаются с мнением начальника. Также можно выложить этот ответ в социальные сети (в группы Вашего города), чтобы другие водители тоже понимали, как ездить.

Другой вариант. Написать в ГИБДД запрос с требованием добавить на светофоры стрелки, соответствующие реальным направлениям движения на перекрестке. Этот вариант дороже для реализации, зато он гарантированно уберет все недопонимание со стороны водителей.

Удачи на дорогах!
ПДД 2026 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21847
Благодарности895
Год регистрации2011
ГородРязань

След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2