Вход  •  Регистрация

Как проезжать данный перекрёсток?

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение Владимир-270 » 15 ноя 2019, 17:47

Максим писал(а):...Другой вариант. Написать в ГИБДД запрос с требованием добавить на светофоры стрелки, соответствующие реальным направлениям движения на перекрестке. Этот вариант ... гарантированно уберет все недопонимание со стороны водителей....

Полностью поддерживаю.
GDW nik писал(а):...Посмотрите экз билет 23 вопрос 6....

Посмотрел и согласен с автором вопроса. Готов обсудить в отдельной теме.
Первую ссылку дал исключительно для того, чтобы показать исполнение светофора, допсекция которого разрешает движение в "первый и второй повороты".
Вторая ссылка - для иллюстрации того, что движение под знак 5.15.2 со стрелкой вправо под 45 не регулируется секцией со стрелкой направо.
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Pddclub » 15 ноя 2019, 17:47

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение Владимир-270 » 15 ноя 2019, 19:21

GDW nik писал(а):Рифат, почему Вы считаете поворот направо (второй поворот) движением прямо?

Кстати, а почему речь идёт о "повороте"? Определения знаков 5.15.2 не содержат слово "поворот", речь идёт только о "направлениях". Да и то, которые порой не укладываются в строгие рамки "прямо", "направо", "налево".
Полагаю, что на данном перекрёстке знак 5.15.2 над второй полосой (прямо и вправо под 45) предписывает движение прямо или перестроение в правую полосу. Полоса эта (около 70м.) как и основная трасса имеет небольшой изгиб вправо, отделена классическим островком безопасности и предназначена для поворота на Крылатскую ул.
Согласитесь, что перестроение по полосам правой стрелкой регулироваться не может.
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение GDW nik » 15 ноя 2019, 20:22

Вы решили взять перекрёсток, а потом объяснять требования ПДД. Странно. Для начала надо бы взять ПДД, а потом объяснять проезд данного перекрёстка. Вот с ПДД, видимо, проблемы - в этой части:
Владимир-270 писал(а):Посмотрел и согласен с автором вопроса.

Какими пунктами ПДД мотивируем согласие?
Наличие таких вопросов (вернее, ответов) в билетах порождают у водителей другой вопрос:
Могу ли при основном зелёном и выключенной стрелке налево выехать на перекрёсток прямо до собственно поворота налево, и там ждать стрелку. Зачем перед стоп-линией стоять?
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3419
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение GDW nik » 16 ноя 2019, 18:37

Похоже других внятных решений нет и не будет.
Croners писал(а):Основной вопрос: на какой поворот направо распространяется действие стрелки? На первый поворот направо или и на второй поворот тоже, который чуть дальше первого?
https://www.google.com/maps/@55.7444142,37.4246359,3a,75y,307.12h,96.38t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfNnnP5sAVRl98XNX8jFj_w!2e0!7i13312!8i6656

Действие стрелки распространяется на оба выезда направо. То есть, направление одно - направо, выезда направо с перекрёстка - два.
Зелёный без стрелки - движение прямо второй и третьей полосы.
Зелёный со стрелкой - движение во всех направлениях.
Красный без стрелки - всем стоять.
Красный со стрелкой - движение первой и второй направо. Вторая (и первая) полоса уступает ТС со всех других направлений - п 13.5 ПДД.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3419
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение Владимир-270 » 16 ноя 2019, 21:12

GDW nik писал(а):... То есть, направление одно - направо, выезда направо с перекрёстка - два.

Не факт! Выше я привёл аргументы, почему. И внятного возражения пока не услышал.
GDW nik писал(а):...Зелёный без стрелки - движение прямо второй и третьей полосы.
Не совсем так. По Вашей теории вторая полоса остановится, достаточно будет одного ожидающего стрелку для движения во "второй поворот". :)
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Pddclub » 16 ноя 2019, 21:12

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение GDW nik » 17 ноя 2019, 03:59

Владимир-270 писал(а):Кстати, а почему речь идёт о "повороте"? Определения знаков 5.15.2 не содержат слово "поворот", речь идёт только о "направлениях".

Правильно. В п 6.3 и 6.4 ПДД также речь идёт только о направлениях.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3419
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение Владимир-270 » 17 ноя 2019, 09:27

Ну так если по трём полосам транспорт по Рублёвке-дублёру въезжает на перекрёсток и по трём же выезжает, о каком "втором повороте" или "втором правом направлении" речь?
И поясните пожалуйста, где в указанных пп 6.3, 6.4 ПДД. говорится про
GDW nik писал(а):... любой выезд направо с перекрёстка...
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение GDW nik » 17 ноя 2019, 10:40

Владимир-270 писал(а):Ну так если по трём полосам транспорт по Рублёвке-дублёру въезжает на перекрёсток и по трём же выезжает, о каком "втором повороте" или "втором правом направлении" речь?

То есть Вы считаете, что на второй полосе два направления - оба прямо. Разметка 1.18 на второй полосе с правой стрелкой и знак 5.15.2 над второй полосой с правой стрелкой - это указание перестроения в крайнюю правую полосу, а не указание разрешённых направлений движения по второй полосе - прямо и направо. Так что ли?
Владимир-270 писал(а):И поясните пожалуйста, где в указанных пп 6.3, 6.4 ПДД. говорится про

Вроде выяснили, что указано направление. Причём направление не с первого пересечения ПЧ, а направление направо с всего перекрёстка. Напомню, перекрёстки бывают с несколькими пересечениями ПЧ. А светофор регулирует весь перекрёсток.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3419
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение Владимир-270 » 17 ноя 2019, 22:02

GDW nik писал(а):...То есть Вы считаете, что на второй полосе два направления - оба прямо. Разметка 1.18 на второй полосе с правой стрелкой и знак 5.15.2 над второй полосой с правой стрелкой - это указание перестроения в крайнюю правую полосу, а не указание разрешённых направлений движения по второй полосе - прямо и направо. Так что ли?...

На второй полосе разрешенные направления движения на зелёный в основной секции светофора - прямо по этой же полосе, или с перестроением в правую полосу. И никаких заторов не может возникнуть из-за ожидающих правую стрелку, как предполагается в Вашем варианте.
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения509
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Как проезжать данный перекрёсток?

Сообщение GDW nik » 18 ноя 2019, 03:20

Молодец! А на красный можно? Раз уж Вам знак с разметкой не указ - зачем на светофор смотреть?
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3419
Благодарности251
Год регистрации2016

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron