Где останавливаться на регулируемом перекрестке?

А вот про остановку замечу, что сам термин "остановка" содержит в себе "преднамеренное прекращение". Что явно не является таковым прекращение движение ТС по причине того, что ТС впереди остановился сразу за пешеходным переходом. Это вынужденное прекращение движения. Ради этого в ПДД есть

Тогда почему оформляют за такую же остановку на Ж/Д переезде? Ситуации очень похожи.

servit писал(а):

А вот про остановку замечу, что сам термин "остановка" содержит в себе "преднамеренное прекращение". Что явно не является таковым прекращение движение ТС по причине того, что ТС впереди остановился сразу за пешеходным переходом. Это вынужденное прекращение движения. Ради этого в ПДД есть

Тогда почему оформляют за такую же остановку на Ж/Д переезде? Ситуации очень похожи.

Вопрос:
Перед вами 8-ми путевой (пересекаете 8 пар рельсов) железнодорожный переезд. Вы ВСЕГДА останавливаетесь перед первым рельсом и ждете, пока впереди едущий авто, проедете 16-ый рельс??? ИЛи всё таки выезжаете за ним, как только он проедет несколько метров???
2-й вопрос:
Таже самая ситуация, но за вами остановился БЧД, водитель которого знает, что если он вас объедет, то ему грозит лишение, а если вы не поедете, то у него есть замечательная бита под сиденьем... Вы всё-также упорно будете ждать, пока впередит едущий покинет рельсы???

wowick писал(а):

servit писал(а):

А вот про остановку замечу, что сам термин "остановка" содержит в себе "преднамеренное прекращение". Что явно не является таковым прекращение движение ТС по причине того, что ТС впереди остановился сразу за пешеходным переходом. Это вынужденное прекращение движения. Ради этого в ПДД есть

Тогда почему оформляют за такую же остановку на Ж/Д переезде? Ситуации очень похожи.

Вопрос:
Перед вами 8-ми путевой (пересекаете 8 пар рельсов) железнодорожный переезд. Вы ВСЕГДА останавливаетесь перед первым рельсом и ждете, пока впереди едущий авто, проедете 16-ый рельс??? ИЛи всё таки выезжаете за ним, как только он проедет несколько метров???
2-й вопрос:
Таже самая ситуация, но за вами остановился БЧД, водитель которого знает, что если он вас объедет, то ему грозит лишение, а если вы не поедете, то у него есть замечательная бита под сиденьем... Вы всё-также упорно будете ждать, пока впередит едущий покинет рельсы???

1. Стараюсь, так как несколько месяцев подряд стояли ГАИшники с видеокамерами, и поголовно наказывали тех, кто хоть на секунду остановиться на переезде (между шлагбаумами). Бедных студентов, инструктора на «учебках» зашугали так, что они стоят перед открытым шлагбаумом, пока впередиидущий автомобиль не покинет переезд.
2. У меня в багажнике два пулемета, что бы один не перегревался. А бита с вертикальным взлетом.

servit писал(а):Тогда почему оформляют за такую же остановку на Ж/Д переезде? Ситуации очень похожи.

Ага, ж/д перезд и зебра очень похожи, можно даже перепутать
Если у вас задница авто на 30см осталась на переходе, то это совсем не то же самое, что 5 см на рельсах

Сегодня получил почти официальный ответ в админпрактике. Все зависит от ситуации, в нашем варианте:

ПДД:
14.4. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на пешеходном переходе.

Далее от ситуации.

Статья 12.18. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения
Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении, -
влечет наложение административного штрафа в размере от восьмисот до одной тысячи рублей.

или

Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
3. Остановка или стоянка транспортных средств на пешеходном переходе и ближе 5 метров перед ним, за исключением вынужденной остановки и случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, либо нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.

П.С.
Так что внутренне чувство меня не подвело, нельзя останавливаться на пешеходном переходе.
П.С. 2
Skel - Вы оказались правы!

Skel писал(а):servit, Вы не на то ссылаетесь. Вашим главным аргументом должно быть:

14.4. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на пешеходном переходе.

Как Вы поступите в данной ситуации:
Синий автомобиль, успел проехать перекресток (закончить маневр) на запрещающий сигнал светофора, но автомобили поперечного направления уже начали движение. Что делать черному ТС?
- Согласно ПДД завершить маневр, что чревато ДТП
- остаться стоять на пешеходном переходе

Исходя из всего сказанного:
1) Зеленый светофор разрешает движение, т.е. я могу выехать за стоп-линию;
2) Останавливаться на зебре мне нельзя. Т.к. я выехал за стоп-линию на зеленый сигнал светофора, останавливаюсь перед зеброй.
3) Для машин во всех направлениях включается красный, для всех пешеходов - зеленый (это именно так, перекресток из моего города);
4) Пешеходики идут, а я стою не на перекрестке (я же не выехал за границы проезжей части), но и не на светофоре, т.к. стоп-линию я уже пересек.

Могут ли вменить проезд на красный? Ведь выехал за стоп-линию я на зеленый, а вот в результате получилось что стою за стоп-линией при горящем красном...

Раз мнения разделились, то это моя точка зрения:

1) Зеленый светофор разрешает движение, т.е. я могу выехать за стоп-линию

Да.

2) Останавливаться на зебре мне нельзя. Т.к. я выехал за стоп-линию на зеленый сигнал светофора, останавливаюсь перед зеброй.

Примерно так. Остановиться перед стоп-линией, если не уверен в завершении проезда перекрестка, гарантия соблюдения ПДД,

3) Для машин во всех направлениях включается красный, для всех пешеходов - зеленый (это именно так, перекресток из моего города)

Это новость в условии задачи (вопроса). Если водители с поперечного направления, соблюдающие ПДД, дадут Вам закончить выезд с перекрестка, то пешеходы, никогда. Только на трехфазном светофоре загорится «зеленый», толпа начнет перебегать дорогу, максимум, что Вы успеете, это выехать на середину перекрестка.

4) Пешеходики идут, а я стою не на перекрестке (я же не выехал за границы проезжей части), но и не на светофоре, т.к. стоп-линию я уже пересек.

Пусть себе идут! Вы же успели, в данной ситуации, освободить пешеходный переход. Или синий автомобиль все еще перед Вами?

Могут ли вменить проезд на красный? Ведь выехал за стоп-линию я на зеленый, а вот в результате получилось что стою за стоп-линией при горящем красном...

Нет, только не проезд, для проезда, необходимо проехать. Камера видеофиксации может. Ей до "лампочки," когда Вы выехали, ее интересует, где Вы находитесь на момент красного сигнала светофора.

servit писал(а):

2) Останавливаться на зебре мне нельзя. Т.к. я выехал за стоп-линию на зеленый сигнал светофора, останавливаюсь перед зеброй.

Примерно так. Остановиться перед стоп-линией, если не уверен в завершении проезда перекрестка, гарантия соблюдения ПДД,

6.13. При запрещающем сигнале светофора... водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам...

Этот пункт кто-то понимает так, что выехав за стоп-линию при зелёном, но, не доехав до самого перекрёстка, нужно остановиться перед пересечением, а кто-то так, что в этом случае нужно закончить проезд перекрёстка. Я склоняюсь ко второму варианту.

3) Для машин во всех направлениях включается красный, для всех пешеходов - зеленый (это именно так, перекресток из моего города)

Это новость в условии задачи (вопроса). Если водители с поперечного направления, соблюдающие ПДД, дадут Вам закончить выезд с перекрестка, то пешеходы, никогда. Только на трехфазном светофоре загорится «зеленый», толпа начнет перебегать дорогу, максимум, что Вы успеете, это выехать на середину перекрестка.

Почему на середину? Максимум - до пешеходного перехода. У нас в городе я знаю два таких перекрёстка, где водители могут не успеть проехать прямо(!) до включения зелёного пешеходам (расстояние большое). В качестве пешехода даю закончить проезд, если один. Но, если прёт толпа, то водители терпеливо ждут перед переходом.

4) Пешеходики идут, а я стою не на перекрестке (я же не выехал за границы проезжей части), но и не на светофоре, т.к. стоп-линию я уже пересек.

Перекрёсток ограничивается не границами проезжей части.

Могут ли вменить проезд на красный? Ведь выехал за стоп-линию я на зеленый, а вот в результате получилось что стою за стоп-линией при горящем красном...

Нет, только не проезд, для проезда, необходимо проехать. Камера видеофиксации может. Ей до "лампочки," когда Вы выехали, ее интересует, где Вы находитесь на момент красного сигнала светофора.

Как наши гаишники поясняли, когда внедряли эту систему на перекрёстках, она фиксирует, какой сигнал горел в момент пересечения стоп-линии.

Перед пешеходным переходом!!! Читаем ПДД 13.2 - Запрещается выезжать на перекрёсток или пересечение проезжих частей, если образовался затор. А также ПДД 14.4 - Аналогично перекрестку, но уже про пешеходный переход.