Где останавливаться на регулируемом перекрестке?

А если синий автомобиль не выехал? Что делать черному? Читать ПДД:

13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

servit, там нет затора.

Пока нет. Но если черный автомобиль не сможет проехать перекресток, выехав на него, то будет. Почему "учебки", в таком случае ,не выезжают на перекресток, с остановкой на пешеходном переходе?

Статья 12.13. Нарушение правил проезда перекрестков
1. Выезд на перекресток или пересечение проезжей части дороги в случае образовавшегося затора, который вынудил водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.


Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
3. Остановка или стоянка транспортных средств на пешеходном переходе и ближе 5 метров перед ним, за исключением вынужденной остановки и случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, либо нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.

Затор - это когда машина не сможет выехать с перекрёстка на свой сигнал светофора или на ближайший запрещающий из-за того, что после перекрёстка ей просто некуда будет податься. Здесь никакого затора нет.
ПДД:

"Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

Ст. 12.19 ч.3 КоАП также не подходит, так как Вы остановились вынужденно из-за того, что остановилось ТС впереди.

Serpiph писал(а):Ст. 12.19 ч.3 КоАП также не подходит, так как Вы остановились вынужденно из-за того, что остановилось ТС впереди.

Выехали, когда ТС впереди уже стояло. И водитель черного ТС, знал, что ему придется остановиться на пешеходном переходе. Это из самого вопроса.

servit, Вы не на то ссылаетесь. Вашим главным аргументом должно быть:

14.4. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на пешеходном переходе.

Тут всё упирается в определение затора. Я считаю, что если при смене цикла светофора впередистоящий автомобиль свободно уезжает, то затора нет.

servit писал(а):

Serpiph писал(а):Ст. 12.19 ч.3 КоАП также не подходит, так как Вы остановились вынужденно из-за того, что остановилось ТС впереди.

Выехали, когда ТС впереди уже стояло. И водитель черного ТС, знал, что ему придется остановиться на пешеходном переходе. Это из самого вопроса.

Формально водитель чёрного автомобиля может объехать впереди стоящий автомобиль справа и уехать прямо. То есть как такого затора тут нет. Вот если бы не было ни одной лазейки для проезда далее, то такую ситуацию уже можно пробовать относить к заторам.

Это из разряда "Одно зерно - это куча? А два зерна?"

Это теория. Что происходит на практике, выехал и встал за синим ТС. Обычно встаешь вплотную, за тобой встал еще один автомобиль. Объезда нет, да движение з/х на перекрестке запрещено. Встрял?
Похожая ситуация при проезде ЖД переезда. Вроде затора нет, а если впередиидущее ТС встало, по любой причине, а ты остановился за ним, то опять же «встрял»!
Каждый решает сам, что делать в данной ситуации. ИМХО. Я останавливаюсь перед стоп-линией. Лучше купить на «штуку» детям конфет, чем заплатить штраф. Или доказывать, что ты не «верблюд», ГИБДД постановлении не отменит, а судиться за «штуку» нет смысла.

Как работает камера видеофиксации на перекрестке по стоп-линии?
- Ждет пока ТС завершит проезд перекрестка, или хотя бы освободит пешеходный переход, так как народ уже пошел и уперся в препятствие.
- Фиксирует местоположение ТС при красном сигнале светофора.
П.С.
Какое-то внутренне чувство мне подсказывает, но не могу найти в ПДД.
Остановка на пешеходном переходе запрещена в любом случае, что на регулируемом перекрестке, что на нерегулируемом, не говоря уже о переходе, просто, на проезжей части.

servit писал(а):Как работает камера видеофиксации на перекрестке по стоп-линии?
- Ждет пока ТС завершит проезд перекрестка, или хотя бы освободит пешеходный переход, так как народ уже пошел и уперся в препятствие.
- Фиксирует местоположение ТС при красном сигнале светофора.
П.С.
Какое-то внутренне чувство мне подсказывает, но не могу найти в ПДД.
Остановка на пешеходном переходе запрещена в любом случае, что на регулируемом перекрестке, что на нерегулируемом, не говоря уже о переходе, просто, на проезжей части.

Про камеры не скажу, не знаю. Окольными путями слышал про фиксирование факта проезда стоп-линии при запрещающем сигнале светофора.

А вот про остановку замечу, что сам термин "остановка" содержит в себе "преднамеренное прекращение". Что явно не является таковым прекращение движение ТС по причине того, что ТС впереди остановился сразу за пешеходным переходом. Это вынужденное прекращение движения. Ради этого в ПДД есть

14.4. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на пешеходном переходе.

Весь вопрос в понятии слова "затор". В ПДД он не расписан. В словарях слово "затор" употребляется как разговорное слово в смысле резкого уменьшения скорости или прекращения движения чего-либо в данном направлении. Например, когда толпа ломится в дверь, а чья-то сумка не позволяет никому или практически никому пройти через дверь. Можно ли отнести к затору факт, что машина может спокойно проехать прямо, не вставая в левый ряд для поворота налево или разворота, а также то, что после перекрёстка нет препятствий для дальнейшего движения ТС, что влево, что прямо?