Вход  •  Регистрация

Если перестроиться в того, кого быть тут не должно...

Re: Если перестроиться в того, кого быть тут не должно...

Сообщение GDW nik » 27 июл 2024, 04:38

Mishutka писал(а):Как обычно - из серии "слышал звон, да не знаю, где он. Знак 5.15.2 действует только на того, кто по этой полосе въезжает на перекресток. Все остальные имеют право "осквернять" колесами эту полосу сколько их душе угодно в других направлениях, нежели нарисовано на знаке.

Почему Вы считаете, что разрешено занимать полосу, предназначенную для движения налево - для движения прямо на перекрёстке?
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3264
Благодарности240
Год регистрации2016

Re: Если перестроиться в того, кого быть тут не должно...

Pddclub » 27 июл 2024, 04:38

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Если перестроиться в того, кого быть тут не должно...

Сообщение Mishutka » 27 июл 2024, 15:19

Алексей Ч писал(а): Это только в Вашем субъективном понимании! Но так, как обычно, вы самоуверенно заявляете: "то что я не запомнил!" Хотелось бы получить цитату тогда, в подтверждении ваших слов!

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 2019 г. № 20 писал(а):Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается ... не имеет преимущественного права движения, и у других водителей ...отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1477
Благодарности77
Год регистрации2018

Re: Если перестроиться в того, кого быть тут не должно...

Сообщение Mishutka » 27 июл 2024, 15:26

GDW nik писал(а):Почему Вы считаете, что разрешено занимать полосу, предназначенную для движения налево - для движения прямо на перекрёстке?

Во-первых, указанный знак не определяет предназначение полосы (она предназначена для движения и не более того), а исключительно определяет предписание для определенной группы участников дорожного движения, въезжающих по этой полосе на перекресток, Во-вторых, я без понятия, что Вы понимаете под "занимать полосу". Специальным термином это не является. Если под "занимать полосу" Вы принимаете "не давать никому другому пользоваться этой полосой", то в общем случае это запрещено. Если под "занимать" Вы подразумеваете "оказаться в процессе движения по перекрестку в произвольном направлении в пределах границ полосы, над которой перед перекрестком висел знак с другим направлением ", то в общем случае это не запрещено, а значит, оказываться в пределах такой полосы даже при условии, что траектория движения не ведет туда, куда указывает стрелка, разрешено.
Читайте ПДД внимательно:
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки...

Требование данного конкретного знака над конкретной полосой распространяется ТОЛЬКО на тех, кто именно по этой полосе под этим знаком выехал на перекресток. На всех остальных участников движения этот конкретный знак перед перекрестком над этой конкретной полосой НИКАКИХ от слова "совсем" требований (предписаний или запретов) не накладывает.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1477
Благодарности77
Год регистрации2018

Re: Если перестроиться в того, кого быть тут не должно...

Сообщение Алексей Ч » 27 июл 2024, 16:51

Mishutka писал(а):Требование данного конкретного знака над конкретной полосой распространяется ТОЛЬКО на тех, кто именно по этой полосе под этим знаком выехал на перекресток. На всех остальных участников движения этот конкретный знак перед перекрестком над этой конкретной полосой НИКАКИХ от слова "совсем" требований (предписаний или запретов) не накладывает.


Mishutka, Опять все передернули! По Вашему суждению: знаки особых предписаний не вводят режим движения, в частности, для направления движения по каждой из полос, а распределяет эти направления между участниками дорожного движения! :D По Вашим словам, если ТС въехало по стрелке прямо в перекресток, то волен перестраиваться в любую из полос попутного направления, и ехать прямо, даже если эта полоса предназначена требованию знака в другом направлении!!! :D Вы большой оригинал извращать требования ПДД. Толмачите складно, но только для тех кто далек от этих знаний. Но мне пудрить мозги не надо! :D У вас просто не получиться! :D
========================================================================================================
5.15.2. "Направления движения по полосе".

Разрешенные направления движения по полосе.

Знаки 5.15.1 и 5.15.2 , разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.

Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.

Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 , установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2 , установленные на нем, не дают иных указаний.
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения546
Благодарности26
Год регистрации2023

Re: Если перестроиться в того, кого быть тут не должно...

Сообщение Mishutka » 27 июл 2024, 18:26

Алексей Ч писал(а): Опять все передернули!
Не имею такой привычки. Просто пытаюсь двум персонажам, которые в ПДД и знаках путаются как в трех соснах, не дать парить мозги тем, кто сюда за реальной помощью обращается.
Алексей Ч писал(а):По Вашему суждению: знаки особых предписаний не вводят режим движения,
Не надо мне свои глупости приписывать. Мне "судить" об этом нет необходимости. Ответ на Ваше непонимание прямо прописан в ГОСТ Р 52289-2019
5.6.1 Знаки особых предписаний применяют для введения особых режимов движения или их отмены.


Алексей Ч писал(а): в частности, для направления движения по каждой из полос, а распределяет эти направления между участниками дорожного движения!
Не для полос, а для конкретной полосы, над которой установлен. И этот знак ничего не распределяет, а требует от тех, кто по этой полосе на перекресток заезжает, выполнить (в обсуждаемом частном случае) левый поворот из этой полосы до конца перекрестка. Усвойте наконец, что предписания не для полосы, и не для направления, а для участников дорожного движения. И если Вы не понимаете, к кому из участников дорожного движения эти предписания относятся, то это Ваша персональная проблема и не надо своими заблуждениями засорять мозг интересующимися ПДД. Предписания данного конкретного знака, установленного над этой конкретной полосой перед этим конкретным перекрестком относятся только к тем, кто на этот конкретный перекресток по этой конкретной полосе выезжает. И больше НИ К КОМУ они не относятся. И вот такой режим движения в результате получается. Никакого запрета выезжать с перекрестка по этой полосе у всех других участников нет (если они при этом, естественно, не нарушают требования каких-то других знаков, которые к ним относятся).
Алексей Ч писал(а): 5.15.2. "Направления движения по полосе".

Да, по полосе - по полосе, над которой повешен. Никакого отношения к соседним полосам не имеет!

Алексей Ч писал(а):Разрешенные направления движения по полосе.

Разрешенные именно тем, кто по данной полосе на перекресток выезжает. Остальных участников ДД предписания (разрешения или запреты) этого знака не касаются от слова "совсем".
Алексей Ч писал(а):Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Единственное ценное замечание в Вашем сегодняшнем сообщении - автор вопроса не уточнил, с каким именно не повернувшим налево ТС у него возникают непонятки (я так понял, что с тем, которое ОБЯЗАНО было повернуть, т.е. не с маршрутным). Если речь о маршрутном, то ему разрешается не поворачивать, значит, прямая траектория ему не запрещена, значит сохранят приоритет перед перестраивающимися в его полосу непосредственно на выезде с перекрестка.
Алексей Ч писал(а):Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 , установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток
Совершенно верно. Поэтому въехавший (не маршрутный) на перекресток по данной полосе может тянуть с поворотом практически до самого конца перекрестка, но хотя бы в самом конце обязан таки повернуть. А вот сквозное движение через перекресток по траектории, у которой вообще нет поворота, именно ему запрещено.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1477
Благодарности77
Год регистрации2018

Re: Если перестроиться в того, кого быть тут не должно...

Pddclub » 27 июл 2024, 18:26

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Если перестроиться в того, кого быть тут не должно...

Сообщение GDW nik » 28 июл 2024, 03:13

Mishutka писал(а):Требование данного конкретного знака над конкретной полосой распространяется ТОЛЬКО на тех, кто именно по этой полосе под этим знаком выехал на перекресток. На всех остальных участников движения этот конкретный знак перед перекрестком над этой конкретной полосой НИКАКИХ от слова "совсем" требований (предписаний или запретов) не накладывает.


Вот и двигайтесь прямо именно по правой полосе через весь перекрёсток.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3264
Благодарности240
Год регистрации2016

Re: Если перестроиться в того, кого быть тут не должно...

Сообщение Алексей Ч » 28 июл 2024, 03:25

Mishutka писал(а):
GDW nik писал(а):Почему Вы считаете, что разрешено занимать полосу, предназначенную для движения налево - для движения прямо на перекрёстке?

Если под "занимать" Вы подразумеваете "оказаться в процессе движения по перекрестку в произвольном направлении в пределах границ полосы, над которой перед перекрестком висел знак с другим направлением ", то в общем случае это не запрещено, а значит, оказываться в пределах такой полосы даже при условии, что траектория движения не ведет туда, куда указывает стрелка, разрешено.


Mishutka, Сколько бы вы не разбивали на отдельные связки слов и предложений свое словоблудие, выдирая из контекста, а запутать вам меня все равно не удастся. Вы конкретно писали, что можно перестроиться в полосу которая меняет направление на перекрестке, но при этом, с ваших глупых изложений, якобы можно сохранить иное направление движение, чем то что предписано знаком по этой полосе! :D

Учите мат.часть! :D Занимать, верно нет такого термина, есть перестроение.
Аватар пользователя
Алексей Ч
Знаток ПДД
 
Сообщения546
Благодарности26
Год регистрации2023

Re: Если перестроиться в того, кого быть тут не должно...

Сообщение GDW nik » 29 июл 2024, 12:10

Алексей Ч писал(а):
Mishutka, Сколько бы вы не разбивали на отдельные связки слов и предложений свое словоблудие, выдирая из контекста, а запутать вам меня все равно не удастся. Вы конкретно писали, что можно перестроиться в полосу которая меняет направление на перекрестке, но при этом, с ваших глупых изложений, якобы можно сохранить иное направление движение, чем то что предписано знаком по этой полосе! :D

Учите мат.часть! :D Занимать, верно нет такого термина, есть перестроение.


Алексей Ч, старина Мишустик в нокауте похоже... Другой раз будьте аккуратнее пожалуйста! :)
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3264
Благодарности240
Год регистрации2016

Пред.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron