Вход  •  Регистрация

дублирующие светофоры

дублирующие светофоры

Сообщение Asashay » 08 авг 2021, 10:01

Всем привет!
Подскажите такой момент - почему на многих перекрестках светофоры не соответствуют друг другу? Т.е. подъезжаю я к перекрестку, слева от меня висит светофор с доп. секцией "Стрелка направо", надо мной висит обычный светофор без доп. секций, а по диагонали слева висит светофор с доп. секцией "Стрелка налево". Я так понимаю, что все светофоры должны дублировать друг друга, а здесь они не дублируют.

ГОСТ Р 52289-2004 ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ.
7.3.11 Светофоры Т.1 любых исполнений и Т.2, установленные сбоку от проезжей части, дублируют.

Дублирующий светофор устанавливают на перекрестке или непосредственно за ним с учетом наилучшей видимости сигнала светофора водителем.

При наличии разделительных полос, направляющих островков или островков безопасности дублирующие светофоры (кроме Т.1.п, Т.2 со стрелкой "направо") устанавливают на перекрестке, за ним между проезжими частями или слева от перекрестка. При этом установка дублирующего светофора слева за перекрестком допускается, если проезжая часть во встречном направлении имеет не более трех полос движения, а интенсивность движения по каждой полосе составляет не более 500 ед./ч.

Светофоры Т.1.п и Т.2 (со стрелкой "направо") дублируют, если поворот направо осуществляется в два ряда и более. Дублирующие светофоры устанавливают на перекрестке или непосредственно за ним между проезжими частями или справа. При установке светофора справа число полос в попутном направлении должно быть не более трех, а интенсивность движения по каждой полосе составляет не более 500 ед./ч.

При отсутствии разделительных полос, приподнятых направляющих островков или приподнятых островков безопасности дублирующие светофоры устанавливают непосредственно за перекрестком: Т.1.п или Т.2 (со стрелкой "направо") - справа, остальные - слева в случае, если число полос в данном направлении не превышает трех, а интенсивность движения по каждой полосе составляет не более 500 ед./ч (рисунок В.23а).

7.3.12 При несоблюдении условий, перечисленных в 7.3.11, светофоры (кроме Т.3 любых исполнений) устанавливают над проезжей частью (рисунок В.23б).

Светофоры, расположенные над проезжей частью, допускается не дублировать.
Вложения
IMG_7444.jpg
IMG_7444.jpg (120.77 KiB) Просмотров: 2785
Аватар пользователя
Asashay
Автолюбитель
 
Сообщения8
Благодарности0
Год регистрации2021

дублирующие светофоры

Pddclub » 08 авг 2021, 10:01

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: дублирующие светофоры

Сообщение Mishutka » 20 авг 2021, 00:43

Asashay писал(а):Подскажите такой момент - почему на многих перекрестках светофоры не соответствуют друг другу? .

Поясняю логику на примере.
Справа висит светофор с доп. секцией "направо" для тех кто по 8.5 ПДД занял правое крайнее положение для поворота направо. Но если справа автобус, он перегородит легковушке во втором ряду вид на светофор - и она не поймет, можно ли ей ехать прямо. Для неё, так как её пофиг на стрелку направо, повесили дублирующий ( но в целях экономии без доп. секции) над перекрестком на растяжке. На противоположном конце перекрестка повесили светофор опять с доп. секцией, так как им пользуется стоящий и в крайнем правом положении и ждущий разрешения правого поворота, так как ему неудобно задирать голову, чтобы искать стрелку перед перекрестком, под которой он стоит.
В Вашем примере логика немного другая - из крайней правой полосы налево поворот запрещен - поэтому ему по барабану, что там на левой секции (вот ему её и не показывают). Для левых аналогично - им по барабану, что там в секции "направо" - им её и не показывают. Формально - это не совсем дублирующие светофоры. Это светофоры для разных групп водителей, но согласованные между собой. Поэтому доп. секции на них разные.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1318
Благодарности73
Год регистрации2018

Re: дублирующие светофоры

Сообщение Asashay » 20 авг 2021, 08:28

Спасибо за ответ! Но эта логика в ГОСТ бред полнейший! Лично я уже неоднократно с такими светофорами невольно становился нарушителем ПДД - еду себе спокойно на зеленый сигнал светофора через перекресток (поворачию направо), а потом в самый последний момент вдруг замечаю, что справа от меня оказывается еще есть светофор с негорящей правой стрелкой! И какой же умник такое придумал???!!! Что там наэкономить можно на этих правых/левых стрелках??? Как можно экономить на безопасности на дорогах???!!! Раньше на дорогах я такого не замечал. Это новые послебления что ли?
Аватар пользователя
Asashay
Автолюбитель
 
Сообщения8
Благодарности0
Год регистрации2021

Re: дублирующие светофоры

Сообщение Mishutka » 20 авг 2021, 11:21

Asashay писал(а): Как можно экономить на безопасности на дорогах???!!!

По идее на этих светофорах все равно должны быть контурные стрелки. И если там контурная стрелка "только прямо", то поворот направо Вы выполнили всё равно на запрещающий сигнал. А раз там контурная стрелка - надо было искать, а где же доп. секция... Но бывает, что и контурных стрелок нет, тогда вообще засада - почему водитель, которому отлично виден светофор без стрелок и доп. секций должен ещё выискивать в труднодоступных глазу местах какие-то доп. секции...
Надо писать жалобы в службу организации дорожного движения, чтобы установили такие светофоры, которые не вводили бы в заблуждение.

Раньше на дорогах я такого не замечал. Это новые послебления что ли

Да ладно... Сто лет в обед висят вот такие "комплекты светофоров", в которых на дублирующих не ставят доп. секцию ... В данном случае "направо":
Перед пересечением ПЧ
https://www.google.com/maps/@59.8851489,30.4903346,3a,75y,261.79h,65.86t/data=!3m6!1e1!3m4!1sv_Gbe7bAzxocHHUGzNYk6Q!2e0!7i13312!8i6656
После пересечения ПЧ
https://www.google.com/maps/@59.8851281,30.4900542,3a,75y,274.23h,64.91t/data=!3m6!1e1!3m4!1s6bUzQV46FZWD2VjtRSN4JA!2e0!7i13312!8i6656
Просто тут не заметить доп. секцию тяжело. Но бывают места, где эта доп. секция в таком месте, что её реально надо усиленно искать, а это неправильно. В таких местах надо требовать переделки светофоров...
Последний раз редактировалось Mishutka 20 авг 2021, 11:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1318
Благодарности73
Год регистрации2018

Re: дублирующие светофоры

Сообщение Asashay » 20 авг 2021, 11:30

вот и я о том же - тот, кто такую ерунду придумал (с разными светофорами) - просто вредитель! Дебилизм полнейший!
Аватар пользователя
Asashay
Автолюбитель
 
Сообщения8
Благодарности0
Год регистрации2021

Re: дублирующие светофоры

Pddclub » 20 авг 2021, 11:30

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: дублирующие светофоры

Сообщение GDW nik » 20 авг 2021, 12:09

Asashay, несколько раз встречал мнения, да и сам неоднократно удивлялся тому, что в Питере служат странноватые (мягко сказать) ГАИшики.
А Ваш перекрёсток из какого города? Если можно, дайте ссылку.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3092
Благодарности213
Год регистрации2016

Re: дублирующие светофоры

Сообщение Asashay » 20 авг 2021, 12:33

из Подольска.
Гаишники тут ни при чем, это органы местного самоуправления отвечают за знаки, разметку, дороги
Вложения
Документ.pdf
(172.32 KiB) Скачиваний: 199
Аватар пользователя
Asashay
Автолюбитель
 
Сообщения8
Благодарности0
Год регистрации2021

Re: дублирующие светофоры

Сообщение GDW nik » 20 авг 2021, 13:07

Asashay, согласен. Но указанная инспекция - не последнее звено в цепи ОДД.
Бегло прочел указанные пункты ГОСТа. Так и не нашёл место о том, что дублирующий светофор должен полностью дублировать (соответствовать) основному светофору. А Вы нашли такое требование?
В Подольске на этом перекрёстке какие улицы пересекаются?
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3092
Благодарности213
Год регистрации2016

Re: дублирующие светофоры

Сообщение Asashay » 20 авг 2021, 18:04

это пересечение ул. 43-й Армии и ул. Ленинградской.
Раньше вот таких разных светофоров на перекрестках я не замечал, и в автошколе нас этому не учили. ГОСТ новый что ли у них появился по этим дурацким светофорам, которые не соответствуют друг другу. Получается, я на подъезде к перекрестку должен изучить все имеющиеся светофоры и сделать вывод???
Аватар пользователя
Asashay
Автолюбитель
 
Сообщения8
Благодарности0
Год регистрации2021

Re: дублирующие светофоры

Сообщение GDW nik » 21 авг 2021, 17:20

Asashay, доп секции нет только на светофоре за перекрёстком.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3092
Благодарности213
Год регистрации2016

След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1