Знаки 3.2, 3.17.1, 3.17.3

Модератор: Serpiph

Знаки 3.2, 3.17.1, 3.17.3

Сообщение Serpiph » 23 июн 2012, 21:50

Задал вопрос в ГИБДД, жду ответа.
Добрый день!

1. Согласно ГОСТ Р 52289-2004 и Приложения к ПДД знак 3.2 "Движение запрещено":
"5.4.3 Знак 3.2 "Движение запрещено"* применяют для запрещения движения всех транспортных средств на отдельных участках дорог."

Согласно 5.4.30 ГОСТ Р 52289-2004 упоминается, но никак не описывается зона действия данного знака. В п. 5.4.31 ГОСТ Р 52289-2004 данный знак не упоминается, знака ограничения зоны действия знака 3.2 тоже нет.

2. Знаки 3.17.1 "Таможня" и 3.17.3 "Контроль" по п. 5.4.15 и 5.4.17 ГОСТ Р 52289-2004 определяют необходимость остановки, но не определяют конкретное место остановки (в отличие от знака 3.17.2 "Опасность").

Вопросы:

1. Согласно какого пункта закона или ГОСТа определяется зона действия знака 3.2 "Движение запрещено"?

2. Каким образом можно разрешённым ТС исполнить текст п. 5.4.30 ГОСТ Р 52289-2004 "...Такие транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке..." без нарушения закона, если водитель находится в данном месте в первый раз (например, в командировке)?

3. Правомочно ли требование останавливаться непосредственно перед знаками 3.17.1 и 3.17.3 при отсутствии какой-либо разметки или информации о месте остановки?

4. Какими ГОСТами, нормами, законами регулируется указание места остановки, требуемого знаками 3.17.1 и 3.17.3?

Спасибо!
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Знаки 3.2, 3.17.1, 3.17.3

Pddclub » 23 июн 2012, 21:50

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Знаки 3.2, 3.17.1, 3.17.3

Сообщение sclar » 02 июл 2012, 10:19

1. Согласно какого пункта закона или ГОСТа определяется зона действия знака 3.2 "Движение запрещено"?

Не понятен вопрос. Знак 3.2 не имеет "зоны действия". Вы должны развернуться или повернуть в сторону. Под знак ехать нельзя. Или я что-то недопонял?
2. Каким образом можно разрешённым ТС исполнить текст п. 5.4.30 ГОСТ Р 52289-2004 "...Такие транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке..." без нарушения закона, если водитель находится в данном месте в первый раз (например, в командировке)?

Это написано и в ПДД. Вопрос риторический. Очевидно, прежде чем ехать в командировку, нужно по карте изучить маршрут следования.
3. Правомочно ли требование останавливаться непосредственно перед знаками 3.17.1 и 3.17.3 при отсутствии какой-либо разметки или информации о месте остановки?

4. Какими ГОСТами, нормами, законами регулируется указание места остановки, требуемого знаками 3.17.1 и 3.17.3?

Относительно этих знаков написано в ПДД, довольно понятно - остановиться нужно около таможни или не проезжать без остановки контрольный пункт. У знаков останавливаться не нужно. Конкретное место остановки "у таможни", видимо значения не имеет. Или Вы что-то иное имели ввиду?
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Знаки 3.2, 3.17.1, 3.17.3

Сообщение Serpiph » 02 июл 2012, 21:09

sclar писал(а):Не понятен вопрос. Знак 3.2 не имеет "зоны действия". Вы должны развернуться или повернуть в сторону. Под знак ехать нельзя. Или я что-то недопонял?

Вы едите по дороге и видите перед собой знак 3.2. Вам нужно проехать к месту работы от ближайшего перекрёстка. Как узнать: перекрёсток позади Вас - ближайший или нет? А может ближайший - это тот, что виднеется впереди? А в одном городе эти знаки расставлены так, что внутри этой самой зоны оказался перекрёсток с круговым движением.
sclar писал(а):Это написано и в ПДД. Вопрос риторический. Очевидно, прежде чем ехать в командировку, нужно по карте изучить маршрут следования.

Вот мне и интересно, как же мне выполнить ПДД. Я не видел ни одной карты с нанесёнными на них дорожными знаками. Тем более, что знаки иногда убирают, выставляют или меняют время их действия. Так, на одной дороге знак 3.2 был безусловный, а год назад стал действовать только в рабочие дни и только в определённые часы. А сам знак стоит не сразу за перекрёстком, а через полтора километра после него и до него никаких предупреждений нет. После него перекрёсток (номер 2) только через полтора километра. В обратном направлении знак 3.2 стоит сразу за перекрёстком номер 2. Вот этот обратный знак 3.2 действует до какого момента? До того, первого знака 3.2, или до перекрёстка номер 1, что через полтора километра после него?
sclar писал(а):Относительно этих знаков написано в ПДД, довольно понятно - остановиться нужно около таможни или не проезжать без остановки контрольный пункт. У знаков останавливаться не нужно. Конкретное место остановки "у таможни", видимо значения не имеет. Или Вы что-то иное имели ввиду?

Непонятно. Где конкретно остановиться? Перед будкой КПП? Напротив неё? Возле инспектора? В одном месте штрафовали и мариновали водителей за то, что не остановились именно у знака, хотя сам КПП чуть далее. Мне лично не хочется попадать в такую ситуацию.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Знаки 3.2, 3.17.1, 3.17.3

Сообщение sclar » 06 июл 2012, 09:46

Serpiph, Вы пытаетесь найти ответы на вопросы, на которые ответов нет. Ну нет ни одного закона, в котором бы регламентировалось ВСЁ.
Если в ПДД сказано, что остановиться нужно у таможни, то это означает, что вы должны остановиться у таможни, а не у знака. Где конкретно? Это проблема таможни. Они должны определить место, дать ясные указания, поставить шлагбаум, регулировщика и т.д. Наказывать за то, что Вы не остановились у знака не правильно.
Как найти кратчайший подъезд к предприятию? Если Вы там работаете или живёте, или обслуживаете, то Вам должно быть известно, как нужно подъезжать. На любом предприятии есть служба по безопасности движения, которая работает в контакте с ГИБДД. Если человек едет в командировку, и упирается в знак, то наверное, он наберёт по мобильному предприятие и спросит, как подъехать.
Хотя, Вы напишете: "А если у него нет мобильного телефона, или он не знает номер?" Ну тогда можно спросить у сотрудника ДПС, или у кого то ещё, не будут же они специально вводить в заблуждение.
Ещё, может Вы не правильно выразились, но говорить, что знак 3.2 имеет зону действия НЕПРАВИЛЬНО. Наверное нужно подобрать другое слово. Наверное Вы имели ввиду границы территории, на которых ограничено движение? Но зачем это знать? Висит знак - ехать нельзя, нет знака - можно.
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Знаки 3.2, 3.17.1, 3.17.3

Сообщение Serpiph » 06 июл 2012, 23:43

sclar писал(а):Ещё, может Вы не правильно выразились, но говорить, что знак 3.2 имеет зону действия НЕПРАВИЛЬНО.

Из ПДД:
3.2 - 3.8 - на транспортные средства организаций федеральной почтовой связи, имеющие на боковой поверхности белую диагональную полосу на синем фоне, и на транспортные средства, которые обслуживают предприятия, находящиеся в обозначенной зоне, а также обслуживают граждан или принадлежат гражданам, проживающим или работающим в обозначенной зоне. В этих случаях транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке;

Что такое "обозначенная зона"?
sclar писал(а):На любом предприятии есть служба по безопасности движения, которая работает в контакте с ГИБДД.

Не на любом. А если это небольшая фирма, которая работает в указанной зоне?
sclar писал(а): Ну тогда можно спросить у сотрудника ДПС, или у кого то ещё, не будут же они специально вводить в заблуждение.

Их ответ не индульгенция, так как если Вас остановит другой патруль, то отвертеться словами "мне вон тот инспектор сказал" не получится.
sclar писал(а):Где конкретно? Это проблема таможни.

Мне проще достать официальное письмо и показать нерадивому инспектору, а не доказывать с пеной у рта, что я якобы нарушил ПДД.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Знаки 3.2, 3.17.1, 3.17.3

Сообщение sclar » 08 июл 2012, 12:01

Хорошо быть богатым и здоровым, и плохо быть бедным и больным.
Serpiph, ищите, да обрящете.
Вопросы, которые Вы ставите, весьма мелки, на фоне остальных проблем нашего бренного существования.
9-го июля, наша Дума будет включать нас в ВТО. После этого наш автопром умрёт. Вместе с ним безработными станут сотни тысяч. Это работники автопрома и вся обслуга. Да. Иномарки станут, может быть, чуть, чуть дешевле (а может и не станут), но купить их будет не на что. И ездить, туда, где есть таможни, тоже будет не на что.
Так что надо поднимать темы, бывшие популярными в СССР. Как отремонтировать старую шестёрку своими руками? И пр. в этом духе.
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.


Вернуться в Неоднозначности ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0