Вход  •  Регистрация

Знак 4.1.2 вместо 4.1.1

Знак 4.1.2 вместо 4.1.1

Сообщение living » 17 мар 2014, 13:39

В последнее время часто вижу "положенный на бок" знак 4.1.1 Изображение вместо 4.1.2 Изображение.
Теперь так можно или это нарушение ГОСТа? )
IMAG0896.jpg
IMAG0896.jpg (14.99 KiB) Просмотров: 13257
Аватар пользователя
living
Автолюбитель
 
Сообщения4
Благодарности0
Год регистрации2014

Знак 4.1.2 вместо 4.1.1

Pddclub » 17 мар 2014, 13:39

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Знак 4.1.2 вместо 4.1.1

Сообщение alekseysv » 17 мар 2014, 14:03

это не теперь.
это из предыдущего ГОСТа
нарушения нет
Аватар пользователя
alekseysv
Увлеченный ПДД
 
Сообщения27
Благодарности3
Год регистрации2014

Re: Знак 4.1.2 вместо 4.1.1

Сообщение living » 17 мар 2014, 17:00

Т.е. противоречие между правилами и ГОСТом - это нормально? )
Аватар пользователя
living
Автолюбитель
 
Сообщения4
Благодарности0
Год регистрации2014

Re: Знак 4.1.2 вместо 4.1.1

Сообщение alekseysv » 17 мар 2014, 17:20

в чем противоречие наблюдаете?
Аватар пользователя
alekseysv
Увлеченный ПДД
 
Сообщения27
Благодарности3
Год регистрации2014

Re: Знак 4.1.2 вместо 4.1.1

Сообщение servit » 17 мар 2014, 17:48

Ни в ГОСТ Р 52290-2004, ни в ПДД, такого знака не существует. Если нет знака, как его можно нарушить? В предписывающих знаках я такого не нашел.
Вложения
z4.PNG
z4.PNG (601 байт) Просмотров: 13244
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Знак 4.1.2 вместо 4.1.1

Pddclub » 17 мар 2014, 17:48

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Знак 4.1.2 вместо 4.1.1

Сообщение living » 17 мар 2014, 17:57

alekseysv
Так, стоять. Сейчас запутаемся в понятиях и цитатах.
Как можно установить знак "из предыдущего ГОСТа" (сам старый ГОСТ не видел, спорить не буду)?
Типа если знак был установлен во время действия старого ГОСТа, то замене не подлежит? Допустим, так.
Однако знаю перекрёсток, где этот знак точно установлен недавно.

servit, вопрос не о нарушении ПДД, а о нарушении ГОСТа службой, устанавливающей знаки.
Аватар пользователя
living
Автолюбитель
 
Сообщения4
Благодарности0
Год регистрации2014

Re: Знак 4.1.2 вместо 4.1.1

Сообщение alekseysv » 17 мар 2014, 18:16

1. открываем ПДД и читаем приложение 1 к Правилам

ДОРОЖНЫЕ ЗНАКИ (по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004)

2. открываем ГОСТ Р 52289-2004 и читаем

5.1.2 Знаки, устанавливаемые на дороге, должны соответствовать требованиям ГОСТ Р 52290 и в процессе эксплуатации отвечать требованиям ГОСТ Р 50597.

Знаки по ГОСТ 10807, находящиеся в эксплуатации, заменяют на новые по ГОСТ Р 52290, когда их характеристики перестанут соответствовать требованиям ГОСТ Р 50597.

3. открываем ГОСТ 10807 и смотрим как выглядел знак 4.1.2

living писал(а):Однако знаю перекрёсток, где этот знак точно установлен недавно.


рекомендую направить обращение в ГИБДД с разъяснением о применении данного знака.
должны ответить когда принято решение по установке.

если дата принятия решения позже 01.01.2006 года то знак 4.1.2 должен отвечать требованиям ГОСТа Р 52290. следовательно подлежит замене
Аватар пользователя
alekseysv
Увлеченный ПДД
 
Сообщения27
Благодарности3
Год регистрации2014

Re: Знак 4.1.2 вместо 4.1.1

Сообщение living » 17 мар 2014, 18:39

Спасибо, всё чётко!
Аватар пользователя
living
Автолюбитель
 
Сообщения4
Благодарности0
Год регистрации2014

Re: Знак 4.1.2 вместо 4.1.1

Сообщение servit » 17 мар 2014, 22:23

Межгосударственный стандарт ГОСТ 10807-78 "Знаки дорожные. Общие технические условия" (утв. постановлением Госстандарта СССР 30 августа 1978 г. N 2401) (с изменениями и дополнениями) (не действует)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/182170/#ixzz2wFWrJV39

Согласно приказу Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 15 декабря 2004 г. N 121-ст применение настоящего стандарта на территории РФ прекращено с 1 января 2006 г.
См. ГОСТ Р 52290-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Знаки дорожные. Общие технические требования"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/182170/#ixzz2wFX2EZ6i\
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Знак 4.1.2 вместо 4.1.1

Сообщение servit » 18 мар 2014, 15:06

Увидев знак, о котором нет упоминания в ПДД, водитель имеет право считать этот знак не дорожным и не относящимся к нему. Если знака нет в ПДД, то он не имеет права находится в эксплуатации.
Водители, которые только что получили ВУ, не должны даже догадываться о назначении знаков старого образца, а должны игнорировать их. Также и водители старой школы обязаны знать о новых знаках, о которых они при сдаче ПДД и не могли догадываться.
ГОСТ Р 52289-2004
5.1.2 Знаки, устанавливаемые на дороге, должны соответствовать требованиям ГОСТ Р 52290 и в процессе эксплуатации отвечать требованиям ГОСТ Р 50597.
Знаки по ГОСТ 10807-78, находящиеся в эксплуатации, заменяют на новые по ГОСТ Р 52290, когда их характеристики перестанут соответствовать требованиям ГОСТ Р 50597.

В этой приписке речь о тех знаках, которые соответствуют действующей редакции ПДД, но не соответствуют новому ГОСТу Р 52290-2004 по характеристикам . Вот им-то и разрешено «жить» до конца срока их эксплуатации.
А те знаки, которых мы не видим в ПДД, - это не дорожные знаки, а история ПДД.

Открываем ГОСТ 10807-78 и смотрим, как выглядел знак 4.1.2
И что? Нет его в ПДД!
Давайте так, открываем ГОСТ 10807-78 и смотрим, как выглядит знак 4.4. И если видим его на дороге, что нужно делать? Ну висит и висит, его не соблюдают и не знают как он называется (конечно кроме старожил), и чего он предписывает? Может, нужно его соблюдать еще лет 100?
Вложения
x178.jpg
4.1.2 ГОСТ 10807-78
x178.jpg (1.99 KiB) Просмотров: 13215
x196.jpg
4.4 ГОСТ 10807-78
x196.jpg (2.3 KiB) Просмотров: 13215
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1