Вход  •  Регистрация

Запрет переходить дорогу на регулируемом перекрестке.

Re: Запрет переходить дорогу на регулируемом перекрестке.

Сообщение Maks2020 » 18 окт 2020, 19:07

А вот наверно оно.
...При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."
Вот "переходить ДОРОГУ под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ОГРАЖДЕНИЙ там" так ДОРОГА это же не перекресток И ПОХОДУ К ПЕРЕКРЕСТКУ ЭТОТ ПУНКТ НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ?
Или может как то по другому я понимаю этот пункт?
И тогда выходит что там на ПЕРЕКРЕСТКЕ ПЕРЕХОДИТЬ МОЖНО...
И тогда бабушку пострадавшую на линии указанной на картинке выше незаконно признали виновной.
И в ПДД нет явного запрета на переход перекрестка, нету знака запрещающего переходить в указанном месте на перекрестке. И если бы был знак какой запрещающий переход в указанном месте перекрестка не будет жертв ДТП возможно... а так эти ограждения легко обойти потому что не дорога а перекресток. Да бабушкам с тяжелыми сумками тащить их через три перехода думается не легко.
Благодарю всех кто пытается объяснить, и если наши законы такие то бабушке ваше не объяснить наверно как и где надо переходить этот перекресток.
Как то так.
;)
ИЛИ ВСЕ НЕ ТАК???
Вложения
Я и мой брат дибил.jpg
Я и мой брат дибил.jpg (27.16 KiB) Просмотров: 509
Аватар пользователя
Maks2020
Автолюбитель
 
Сообщения9
Благодарности0
Год регистрации2020

Re: Запрет переходить дорогу на регулируемом перекрестке.

Pddclub » 18 окт 2020, 19:07

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Запрет переходить дорогу на регулируемом перекрестке.

Сообщение Maks2020 » 18 окт 2020, 19:57

А вот еще:
http://www.dddkursk.ru/lenta/2020/10/16/066086
https://46tv.ru/novosti/proisshestvija/111420-2209.html
И в интернете множество примеров в центре Курска — на перекрестке улиц Садовой и Радищева
Так как?
Подскажите.
Вложения
GTHiqRlqlE0.jpg
В центре Курска — на перекрестке улиц Садовой и Радищева
GTHiqRlqlE0.jpg (174.05 KiB) Просмотров: 502
7-b_fEyWEM4.jpg
АВАРИЯ в центре Курска — на перекрестке улиц Садовой и Радищева и т.д. и т.п.
7-b_fEyWEM4.jpg (34.9 KiB) Просмотров: 502
Аватар пользователя
Maks2020
Автолюбитель
 
Сообщения9
Благодарности0
Год регистрации2020

Re: Запрет переходить дорогу на регулируемом перекрестке.

Сообщение Владимир-270 » 19 окт 2020, 11:13

Maks2020 писал(а):... ДОРОГА это же не перекресток И ПОХОДУ К ПЕРЕКРЕСТКУ ЭТОТ ПУНКТ НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ?...

Maks2020, ну почему же, дорога не перестает быть дорогой на перекрестке.
П.1.2 ПДД "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Ограждения, устанавленные у края проезжей части дороги, в т.ч. по линии тротуаров, указывают, что в этих местах перехода нет.
Чтобы разобраться с Вашим вопросом, советую прочитать внимательно п.4 ПДД и статьи:
https://pddmaster.ru/pdd/peshehod.html
https://pddmaster.ru/pdd/kak-perehodit.html
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения455
Благодарности48
Год регистрации2018

Re: Запрет переходить дорогу на регулируемом перекрестке.

Сообщение Maks2020 » 19 окт 2020, 20:19

"Такое в нормативных документах мне не встречалось, но и обратной информации в нормативных документах нет." (ИЗ ПОСТОВ ВЫШЕ). НЕТ ПРЯМОГО ЗАПРЕТА В НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТАХ А ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО И НЕТ ЗАПРЕЩЕНО ПЕРЕХОДИТЬ ПЕРЕКРЕСТОК ПО КАКОЙ БЫ ТО НИ БЫЛО СТОРОНЕ ПЕРЕКРЕСТКА.

Взято из ссылок выше поста.
---
Пешеходного перехода на дороге может и не быть. Не беда. Вам поможет пункт 4.3 правил дорожного движения: ЭТОТ ПУНКТ ГОВОРИТ, ЭТО ТАКОЙ ПЕРЕКРЕСТОК ИМЕННО ТАКОЙ И ВЫХОДИТ МОЖНО ПЕРЕХОДИТЬ "по линии тротуаров или обочин" КАЖЕТСЯ ТАК?...

4.3. Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
-------------
Нет ни перехода, ни перекрестка

Может так случиться, что на дороге нет ни перехода, ни перекрестка. Бывают и такие места. Вам опять поможет пункт 4.3:

При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны. КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА "и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны" В ОБЕ СТОРОНЫ НА ПЕРЕКРЕСТКЕ НЕ ПРОСМАТРИВАЮТСЯ ОГРАЖДЕНИЯ И ИХ МОЖНО ЛЕГКо ОБОЙТИ. КАЖЕТСЯ ТАК?
---
Ограждение – это забор посреди дороги и тому подобное. Через такие ограждения перелазить не надо. МОЖНО ОБОЙТИ ЛЕГКо В ДАННОМ СЛУЧАИ.
------------
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии — транспортного светофора.

Если на перекрестке есть только автомобильный светофор и нет пешеходного, то нужно руководствоваться сигналами автомобильного светофора. Но вот каким образом руководствоваться, в правилах не указано.
ИЗ П.4.4. ПОНЯТНО "или пешеходного светофора, а при его отсутствии — транспортного светофора." ТОЖЕ СООТВЕТСТВУЕТ ЕСТЬ "на перекрестке есть только автомобильный светофор и нет пешеходного, то нужно руководствоваться сигналами автомобильного светофора" И ЗАПРЕТА ПЕРЕХОДИТЬ ТОЖЕ НЕТ. КАЖЕТСЯ ТАК?
---
ИЗ ВЫШЕ СЛЕДУЮЩЕГО ВЫХОДИТ ЧТО ОГРАЖДЕНИЯ ПОСТАВЛЕНЫ НЕ ПО НОРМАТИВНЫМ ДОКУМЕНТАМ И ЗАКОНАМ рф И НЕЧЕМ ЭТО НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ, И ЭТО ПРИВОДИТ К АВАРИЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И УГРОЗЕ ЖИЗНИ ПЕШЕХОДОВ. И ЕСЛИ ПОСТАВИТЬ ДОРОЖНЫЙ ЗНАК 3.10, А ЕГО И ПОВЕСИТЬ ТАМ НЕЛЬЗЯ ОН ДЛЯ ДРУГИХ СЛУЧАЕВ. КАЖЕТСЯ ТАК?
вЫХОДИТ ВСЕ ПРОТИВ ПЕШЕХОДОВ ЛюДЕЙ НА ЭТОМ ПЕРЕКРЕСТКЕ И КАК ВООБЩЕ В сТРАНЕ. и ЕСЛИ НЕ ЗАПРЕЩЕНО КОНКРЕТНО ТО РАЗРЕШЕНО)) ВЫХОДИТ ТАК?

ПИШУ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ЧТО БЫ ВЫДЕЛИТЬ СВОИ ОТВЕТЫ И ОСНОВНОЕ.

тАК ИЛИ НЕ ТАК ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА?
Вложения
dorozhnyj-znak-3.10.jpg
dorozhnyj-znak-3.10.jpg (15.62 KiB) Просмотров: 487
Аватар пользователя
Maks2020
Автолюбитель
 
Сообщения9
Благодарности0
Год регистрации2020

Re: Запрет переходить дорогу на регулируемом перекрестке.

Сообщение Владимир-270 » 20 окт 2020, 13:20

Maks2020, по приведенным ссылкам можно найти информацию по всем Вашим вопросам. Добавлю, что ограждения устанавливаются не для того, чтобы их перелезали, перепрыгивали, "легко обходили", т.е., по сути, ограждение - это запрет перехода дороги на данном участке.
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения455
Благодарности48
Год регистрации2018

Re: Запрет переходить дорогу на регулируемом перекрестке.

Pddclub » 20 окт 2020, 13:20

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Запрет переходить дорогу на регулируемом перекрестке.

Сообщение Maks2020 » 20 окт 2020, 19:27

"Добавлю, что ограждения устанавливаются не для того, чтобы их перелезали, перепрыгивали, "легко обходили", т.е., по сути, ограждение - это запрет перехода дороги на данном участке." ЭТО НАВЕРНО ПОСЛЕДНИЙ АРГУМЕНТ ОСТАЛСЯ.
пункт 4.3: При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны. ПРИ ОТСУТСТВИИ А ЗОНЕ ВИДИМОСТИ ПЕРЕХОДА ИЛИ ПЕРЕКРЕСТКА ;) А ЭТО НАВЕРНО НАДО ПОНИМАТЬ НЕТ ПЕРЕХОДА ИЛИ ПЕРЕКРЕСТКА И ОГРАЖДЕНИЯ ИЗ ЭТОГО ПУНКТА ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ К ПЕРЕКРЕСТКУ И ЭТОТ ПУНКТ ВООБЩЕ НЕ ПО ТЕМЕ С ОГРАЖДЕНИЯМИ НА ПЕРЕКРЕСТКЕ. ВЫХОДИТ ТАК?
"Добавлю, что ограждения устанавливаются не для того, чтобы их перелезали, перепрыгивали, "легко обходили", т.е., по сути, ограждение - это запрет перехода дороги на данном участке." НА КАРТИНКАХ ВИДЕН ЗАПРЕТ ПО ОГРАЖДЕНИЯМ ЧТО НЕЛЬЗЯ ПЕРЕХОДИТЬ ДОРОГУ ДУМАЕТСЯ НЕТ НЕ ВИДЕН И НЕ НАДО ТАМ ПЕРЕПРЫГИВАТЬ ИЛИ ОБХОДИТЬ А МОЖНО ПРОСТО БЕЗ ПРЕПЯТСТВИЙ ПРОЙТИ. "и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны." И ЕСЛИ ДАЖЕ ССЫЛАТЬСЯ НА ПУНКТ 4.3 ПДД ОН НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К ПЕРЕКРЕСТКУ И ТЕМ БОЛЕЕ ОГРАЖДЕНИЕ НЕЛЬЗЯ ПРОСМОТРЕТЬ ХОРОШО В ОБЕ СТОРОНЫ. НО ОСНОВНОЕ НЕ ОТНОСИТСЯ ПУНКТ 4.3 ВООБЩЕ К ПЕРЕКРЕСТКУ. ВЫХОДИТ ТАК?
пОЖАЛУЙСТА ВЫДВИНИТЕ РЕЗКИЕ АРГУМЕНТЫ ЧТО НЕ ТАК?
НАШЕЛ ЮРИСТА КОТОРЫЙ ПОМОЖЕТ С НАПИСАНИЕМ ЗАЯВЛЕНИЯ НА ЗАКОННОСТЬ ЭТИХ ОГРАЖДЕНИЙ И СИТУАЦИИ НО ПРИ НАШЕМ СТРОЕ И ВЛАСТИ УВЕРЕН ЧТО Я БУДУ НЕ ПРАВ ПО ЛЮБОМУ, ТАК ЖЕ КАК И БАБУШКА КОТОРУЮ СБИЛИ НА ЭТОМ ПЕРЕКРЕСТКЕ ДА КСТАТИ В ФОТО ВЫШЕ ЕЩЕ ОДИН СМЕРТЕЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ ТО ЕСТЬ ВТОРОЙ КОТОРЫЙ МЫ ТЕПЕРЬ ЗНАЕМ МОЖЕТ И ДЕСЯТЫЙ ПРО КОТОРЫЕ НАМ НЕ ИЗВЕСТНО. И ПРО ПРЕЖНЕМУ БУДУТ ТАМ ПОСТРАДАВШИЕ И ЖЕРТВЫ ИЗ ЗА НАШИХ ЗАКОНОВ И ЧИНОВНИКОВ КОТОРЫМ ПЛЕВАТЬ НА ТЕБЯ И ИЗ ЗА НАС САМИХ.

И ШТРАФОВАТЬ НА ПЕРЕХОДЕ В ТОМ МЕСТЕ НЕ ДОЛЖНЫ И БАБУШКА НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ВИНОВНОЙ.

ТАК ИЛИ НЕ ТАК?

ПОЖАЛУЙСТА СПЕЦЫ ПДД ОТВЕТЬТЕ?
Вложения
2020-10-20_183600.jpg
ОБЩИЙ ВИД ОГРАЖДЕНИЙ
2020-10-20_183600.jpg (125.87 KiB) Просмотров: 470
2020-10-20_183442.jpg
ОГРАЖДЕНИЕ. КОТОРОЕ И НЕ НАДО ПЕРЕПРЫГИВАТЬ А ЛЕГКО ОБОЙТИ
2020-10-20_183442.jpg (188.98 KiB) Просмотров: 470
2020-10-20_183417.jpg
С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ОГРАЖДЕНИЕ. КОТОРОЕ И НЕ НАДО ПЕРЕПРЫГИВАТЬ А ЛЕГКО ОБОЙТИ
2020-10-20_183417.jpg (241.5 KiB) Просмотров: 470
Аватар пользователя
Maks2020
Автолюбитель
 
Сообщения9
Благодарности0
Год регистрации2020

Re: Запрет переходить дорогу на регулируемом перекрестке.

Сообщение Максим » 22 окт 2020, 19:08

Maks2020 писал(а):И в ПДД нет явного запрета на переход перекрестка, нету знака запрещающего переходить в указанном месте на перекрестке.


Maks2020, пункт 4.5 ПДД:

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.


Если пешеход переходит дорогу вне пешеходного перехода, а именно это произошло в приведенных Вами выше ситуациях, и происходит ДТП, то виновником такого ДТП является пешеход, нарушивший требования пункта 4.5 ПДД. Водитель также может быть виноват в этом ДТП, если он что-то нарушил. Но это не обязательно. А пешеход - обязательно (пункт 4.5).

По поводу законности ограждений ничего сказать не могу. В нормативных документах запретов я не находил. При желании Вы можете обратиться в суд и суд сможет дать оценку данной ситуации.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Пред.

Вернуться в Разные вопросы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0