Вход  •  Регистрация

Законно ли выписан штраф?

Законно ли выписан штраф?

Сообщение barabvladimir » 08 янв 2014, 12:22

Есть схема перекрестка.
ИзображениеИзображение
Товарищ повернул налево по зеленой траектории (квадраты 1-2-3) и был выписан штраф за "Поворот налево или разворот в нарушении требований знаков или разметки пункт 1.3 ПДД РФ." Знаки 4.1.1 - 4.1.6 распространяют свое действие только на пересечение тех проезжих частей, перед которым они установлены, т. е. действуют лишь до разделительной полосы. На последующем пересечении проезжих частей при отсутствии знаков, предписывающих ограничения в выборе траектории движения, разрешено продолжить путь в любом направлении. Ссылка на Яндекс-карты перекрестка. На панорамах еще нет знака 4.1.4. На самом деле сейчас он стоит. Повернул налево на просп. Ямашева. Как видно, разделительной полосой являются трамвайные пути. Собственно интересует вопрос. Прав ли ИДПС, выписав штраф? Товарищ считает, что знак действует только до разделительной полосы, коей являются трамвайные пути.
PS Я сам практически никогда по дорогам с трамвайными путями не езжу и, соответственно, опыта в таких вопросах почти нет. Ничего ответить не могу.
Аватар пользователя
barabvladimir
Специалист по ПДД
 
Сообщения94
Благодарности4
Год регистрации2013

Законно ли выписан штраф?

Pddclub » 08 янв 2014, 12:22

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Законно ли выписан штраф?

Сообщение servit » 08 янв 2014, 21:28

Судя по схеме, это перекресток с разделительной полосой. Действие знака 4.1.4 распространяется только на проезжую часть до разделительного газона. И если это так, то ИДПС вынес постановление (протокол) незаконно. Но если на данном перекрестке имеются только трамвайные пути (как на панораме по ссылке), то это одна проезжая часть. Трамвайные пути находятся в пределах перекрестка, и ни как не делят его на две части. Так что в данной ситуации ИДПС был прав.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Законно ли выписан штраф?

Сообщение barabvladimir » 09 янв 2014, 07:05

servit писал(а):Судя по схеме, это перекресток с разделительной полосой. Действие знака 4.1.4 распространяется только на проезжую часть до разделительного газона. И если это так, то ИДПС вынес постановление (протокол) незаконно. Но если на данном перекрестке имеются только трамвайные пути (как на панораме по ссылке), то это одна проезжая часть. Трамвайные пути находятся в пределах перекрестка, и ни как не делят его на две части. Так что в данной ситуации ИДПС был прав.
servit, полностью согласен. Схема условная. И на ней действительно видна разделительная полоса. А вот на панорамах не совсем понятно (по крайней мере мне), являются ли трамвайные пути разделительной полосой?
«Разделительная полоса» — конструктивно выделенный элемент дороги, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения или остановки безрельсовых транспортных средств и пешеходов.
Разделительная полоса почти всегда приподнята над проезжей частью и чаще всего окаймлена бордюрным камнем. Достаточно часто на разделительной полосе размещают газоны, а иногда и трамвайные пути.
Трамвайные пути, расположенные на разделительной полосе, использовать для движения безрельсового транспорта не допускается.
Аватар пользователя
barabvladimir
Специалист по ПДД
 
Сообщения94
Благодарности4
Год регистрации2013

Re: Законно ли выписан штраф?

Сообщение servit » 09 янв 2014, 08:29

Логично. Движение по трамвайным путям, в данном случае, невозможно. Так что вполне можно принять их, как разделительную полосу.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Законно ли выписан штраф?

Сообщение barabvladimir » 09 янв 2014, 08:33

servit писал(а):Логично. Движение по трамвайным путям, в данном случае, невозможно. Так что вполне можно принять их, как разделительную полосу.
Полностью согласен.
Аватар пользователя
barabvladimir
Специалист по ПДД
 
Сообщения94
Благодарности4
Год регистрации2013

Re: Законно ли выписан штраф?

Pddclub » 09 янв 2014, 08:33

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Законно ли выписан штраф?

Сообщение sclar » 10 янв 2014, 20:06

barabvladimir писал(а):
servit писал(а):Логично. Движение по трамвайным путям, в данном случае, невозможно. Так что вполне можно принять их, как разделительную полосу.
Полностью согласен.

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Как видим в этом определении трамвайные пути и разделительные полосы показаны, как разные элементы дороги. Причём на панораме мы видим ТП не выделенный конструктивно, т.е. не шпалы и рельсы на газоне. Он находится в одном уровне с ПЧ.
Такой трамвайный путь РП не является.
Ещё, он мог бы считаться РП, если бы был отделён двумя краевыми линиями. Этого мы также не наблюдаем.
Аватар пользователя
sclar
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1228
Благодарности53
Год регистрации2011

Re: Законно ли выписан штраф?

Сообщение sclar » 10 янв 2014, 20:12

И ещё, чисто юридическое доказательство.
Венская конвенция.
e) термин "проезжая часть дороги" означает часть дороги, обычно используемую для движения транспортных средств; дорога может иметь несколько проезжих частей, четко разграниченных, в частности разделительной полосой, или находящихся на различных уровнях;

Обратите внимание, не безрельсовых транспортных средств, а просто транспортных средств. Трамвай, это транспортное средство.
Наша родная конституция, основной закон гласит, что международные НПА имеют приоритет над национальными. Бред конечно, но это факт. Так, что на дроге с ТП одна ПЧ.
Аватар пользователя
sclar
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1228
Благодарности53
Год регистрации2011


Вернуться в Штрафы ГИБДД за нарушение ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1