Светофор с дополнительной секцией

Модератор: Serpiph

Светофор с дополнительной секцией

Сообщение МихаилСерый » 03 фев 2012, 00:51

Иногда встречаются светофоры с дополнительной секцией, но основной зеленый сигнал без стрелок разрешенных направлений движения. Можно ли поворачивать на не "горящюю" стрелку при "горящем" основном зеленым, ведь по идеи зеленый сигнал разрешает движение в любом направлении?
МихаилСерый
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 00:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Светофор с дополнительной секцией

Pddclub » 03 фев 2012, 00:51

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Светофор с дополнительной секцией

Сообщение sclar » 03 фев 2012, 16:42

МихаилСерый писал(а):Иногда встречаются светофоры с дополнительной секцией, но основной зеленый сигнал без стрелок разрешенных направлений движения. Можно ли поворачивать на не "горящюю" стрелку при "горящем" основном зеленым, ведь по идеи зеленый сигнал разрешает движение в любом направлении?


6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.


Конечно написано коряво, как и всё в ПДД, но с учётом "понятий", ехать в любую сторону, при невключённой дополнительной секции, нельзя, даже если на основной секции отсутствуют чёрные стрелки.
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Светофор с дополнительной секцией

Сообщение NAA » 03 фев 2012, 21:39

МихаилСерый!
В том то и дело, что в п.4.2.10 ГОСТа 52282-2004 написано: "При наличии дополнительной секции на рассеивателе основного зеленого сигнала наносят контурные стрелки направлений движения.......". И п.6.4 ПДД говорит то же самое.
Поэтому присутствие на наших дорогах светофоров с доп. секцией и основной зеленой линзой без стрелок - это вне закона.
Почему они присутствуют на дорогах- это другой вопрос.
А еще, если в темное время суток Вы повернете налево в описанной Вами ситуации, то можно доказать свою правоту ( тем более когда светофор не будет иметь соответствующего экрана , повторяющего его силуэт и подсказывающего водителю о дополнитнельной секции ( также предусмотренный ГОСТом)). Раз бывают светофоры без контурных стрелок, то и экраны могут не установить.
NAA
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 04:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Светофор с дополнительной секцией

Сообщение Serpiph » 03 фев 2012, 23:23

Вот выдержка из ГОСТ Р 52289-2004:
7.2.6 Светофоры Т.3 любых исполнений допускается применять в качестве повторителей сигналов светофоров Т.1 таких же исполнений, если их видимость для водителя транспортного средства, остановившегося у стоп-линии на крайней полосе проезжей части данного направления, затруднена. Светофоры Т.3 любых исполнений устанавливают на одной стойке со светофорами Т.1 таких же исполнений.

Т.3.л и Т.3.п - это те самые светофоры с дополнительной секцией, но при этом зеленый сигнал без стрелки. Их работа - как и у светофоров Т.1 (со стрелками на зелёном фоне). Самостоятельно Т.3 не применяются.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3609
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: Светофор с дополнительной секцией

Сообщение Benzinich » 15 мар 2012, 13:57

Вот вы пишите, что нельзя ехать при выключенной секции в том направлении куда она показывает. А куда она показывает? Ведь не всегда висящая слева или справа доп секция имеет стрелку в том же направлении. Есть и со стрелкой прямо. Так вот откуда мне знать, при отсутствии на основном контурных стрелок - куда указывает доп секция?

И про не применяются светофоры. Не ДОЛЖНЫ применяться, но применяются еще как.
Benzinich
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 13:28
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светофор с дополнительной секцией

Сообщение Serpiph » 16 мар 2012, 22:58

Benzinich, применение светофоров Т.3 без соответствующих светофоров типа Т.1 - это запутывание водителей. И ГИБДД (или мы через обращение в ГИБДД) должны передать дорожным службам предписание об устранении этого. Однако надо смотреть на конкретную ситуацию. У нас в городе есть светофор Т.1 со стрелкой в дополнительной секции, направленной вперёд. Но так как основной сигнал всегда красный, то он равносилен Т.3 с аналогичной стрелкой. Этот светофор перекрывает движение машин на подходящей дороге, чтобы пешеходы могли пройти через все проезжие части. Но принцип его работы всё равно понятен.

Лучше бы на примерах, с которыми Вы столкнулись (какой перекрёсток, алгоритм работы светофоров, их расположение и типы).

Пример: http://www.prav-net.ru/risunok-v24-primer-razmeshheniya-svetoforov/
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3609
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: Светофор с дополнительной секцией

Сообщение Benzinich » 19 мар 2012, 12:34

Вечером постараюсь составить схему и расписать как что там на перекрестке.
Benzinich
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 13:28
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Светофор с дополнительной секцией

Сообщение Klonic_J » 19 мар 2012, 15:59

нет стрелок - нет секции, как ночью например должен выискивать секцию на каждом светофоре? Ночью не нарушил, днем нарушил, на одноми том же светофоре, такого тоже быть не может

6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:

ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;

этого достаточно, чтобы продолжить движение в любом направлении
Klonic_J
 
Сообщений: 160
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 08:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Светофор с дополнительной секцией

Сообщение Serpiph » 20 мар 2012, 22:03

Klonic_J, это ещё и вопрос к организации светофоров. Если допстрелка и основной красный работают синфазно, то при подъезде к перекрёстку Вы всегда увидите светофор Т.1 со стрелкой на зелёном фоне или красный с допстрелкой. И будете знать, что на этом перекрёстке есть допстрелка. Если нет, то на всем перекрёстке должны быть светофоры типа Т.1. Плюс наличие уличного освещения. Всё решается конкретно на месте. Но, как видно, не везде. :)
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3609
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 200 раз.

Re: Светофор с дополнительной секцией

Сообщение Klonic_J » 20 мар 2012, 22:34

ну зачем усложнять жизнь водителя, тем чем должны заниматься гибдд, как стрелки работают, какие светофоры ставить, где ставить и тп
у водителя есть ПДД, и сплошной зеленый круг разрешает движение во всех направлениях, если на круге стрелки, то только по стрелкам, все просто как 2Х2 :)
А организация движения сильно хромает, и может быть что угодно, вплоть до одновременно горящих зеленых, поэтому лучше лишний раз притормозить при любом сигнале :)
Klonic_J
 
Сообщений: 160
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 08:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.


Вернуться в Неоднозначности ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0