Штраф за остановку на светофоре

Коллеги, пришел, как мне казалось, нелепый штраф. На первом снимке моя машина стоит на светофоре вторая вслед за другой легковой машиной. На втором снимке первой машины уже не видно, но моя машина еще не тронулась. Штраф с камеры за остановку под знак "Остановка запрещена". Ответ на жалобу: Вы преднамеренно стояли больше минуты. (Реально с момента мигания зеленого до вновь включения зеленого проходит 40 секунд). Читал здесь на форуме дискуссии на эту тему. Кто-то может обосновать правомерность штрафа. Где есть норматив, как быстро водитель должен начинать движение на светофоре. Заранее спасибо за участие и советы.

Alexey70,

Кто-то может обосновать правомерность штрафа.

А что тут доказывать? И, главное, зачем? На светофоре не было запрещающего сигнала (горел зеленый), таким образом ничего "обязывающего" Вас стоять не было. Значит, стояли Вы умышленно (ждали кого-то, в навигаторе маршрут забивали, что-то ещё из этой серии). Стоять в этом месте запрещал знак. Вам выписали штраф. Всё формально правильно. А вот Вам и надо доказывать, что штраф выписали незаконно. Интересно будут понаблюдать, как Вы собираетесь это доказывать...

Mishutka, Первое фото - машина стоит на светофоре на красном. Значит это нельзя считать "преднамеренной остановкой". Я следовал правилам ПДД. Есть еще нюанс. В Коституционном суде рассматривался схожий вопрос. Там обсуждались трактовки знака. Так вот там, КС очень быстро стал называть остановку под знак термином "запарковался". Если же ты стоишь в полосе движения, то это в принципе делать запрещено. Иными словами, остановка в полосе движения не подпадает под действие знака "Остановка запрещена". "Остановка запрещена" по ПДД с той стороны, где установлен знак. А как определить, какой стороне принадлежит данная полоса движения. И последнее. Я нашел несколько аналогичных дел в судах, все в пользу водителя. Есть прототипы написания заявления. Кстати, мой районный суд в соседнем здании, и судьи также через этот светофор много раз во время злополучного ремонта дороги проезжали и останавливалить перед ямами в асфальте и точащими люками. Может я не написал в первом посте, дорогу ремонтировали. НА фото Протокола видна рем.техника и рабочие.

Alexey70,

Alexey70 писал(а):Реально с момента мигания зеленого до вновь включения зеленого проходит 40 секунд

- это вы к чему?
Зелёный мигает перед выключением 3 секунды... потом красный (пусть 35 сек) --- потом пусть красный и жёлтый (2 сек)...потом чистый жёлтый (3 сек). Что-то как-то с вашими 40 секундами не так??? Хотя может быть...
Но все эти 40 секунд для вас совершенно не важны. Важно время горения чистого зелёного.

Alexey70 писал(а):Вы преднамеренно стояли больше минуты.

-если за вами следила камера, то доказать это инспекторам, думаю, будет не сложно.
==============
Даже если бы ваша остановка была менее 1 минуты и даже если бы это было вне зоны действия знака 3.27, то и тогда штраф за нарушение п.12.1 был бы справедлив.

Alexey70 писал(а):Иными словами, остановка в полосе движения не подпадает под действие знака "Остановка запрещена".

Можно, конечно, поспорить - у края ПЧ вы стояли или не у края (из.п.12.1), параллельно краю или не совсем (из п.12.2), но, скорее всего, это бесперспективно для вас.
50 см от бордюра - это у края? А один метр? А два?
================
Вы не пишите по какой статье вас наказывают, но ►ст.12.19, ч.1 (штраф 500р) - это благо для вас.
Вы реально создали препятствие на проезжей части, а значит (я так думаю) в постановлении указана ►ст.12.19, ч.4 – штраф 2000р.
В принципе, при большом желании разозлившиеся жалобой инспекторы могут накрутить лично для вас и ►статью 12.33 за умышленное создание помех в дорожном движении, а это уже штраф 5000-10000р.
=================

Alexey70 писал(а):Так вот там, КС очень быстро стал называть остановку под знак термином "запарковался"

-сложно судить о том, что имел ввиду КС именно в этом конкретном случае, используя такой просторечный сленгизм, но стоит отметить, что КС иногда в своих решениях путает стоянку и парковку.
Но в вашем случае про парковку и речи быть не может. Какам образом вы хотите привлечь на свою сторону КС - непонятно.
=====================

Alexey70 писал(а):"Остановка запрещена" по ПДД с той стороны, где установлен знак. А как определить, какой стороне принадлежит данная полоса движения.

- именно для знака 3.27 немного не так - прочитайте п.5.4.25 ГОСТа.
И вообще, зачем вы акцентируете внимание на этом знаке?
Вам, наоборот надо доказывать, что вы и не думали останавливаться, ваше временно прекращение движения никаким боком не связана с остановкой по правилам раздела 12 ПДД, а задержка движения перед светофорам была вынужденной и связана была с проведением ремонтных работ. Тем более, вы сами вспомнили, что

Alexey70 писал(а):дорогу ремонтировали. НА фото Протокола видна рем.техника и рабочие.

- это ваш единственный шанс. Например:
== вам показалось, что в момент включения зелёного сигнала светофора экскаватор двинулся прямо на вас - и вы решили ему не мешать.
== или экскаватор махнул ковшом - и вы испугались... за него.
== или дорожный рабочий в грязной, но форменной одежде, подал вам недвусмысленный знак остановиться (а эти дорожный рабочие по своим некоторым правам ещё и покруче других регулировщиков будут...).

Первое фото из постановления. Машина стоит на светофоре.

Alexey70- ну тогда только ст.12.33 и штраф 5000-10000р.
Боритесь...
Или вы ещё что-то скрываете?

Суд частично удовлетворил жалобу: Постановление отменил, но отправил решение в МАДИ на повторное рассмотрение. Стоит ли что-то предпринимать или ничего МАДИ делать не будет?

В продолжении истории. Может кому-то пригодится. Номер камеры на фотографии в моем постановлении не совпал с номером, указанным в шапке постановления. Проверка по базе данных систем измерения показала, что комплексов с такими номерами вообще нет, а в указанном свидетельстве о поверке числится прибор с другим номером. Проверяйте полученные постановления. В моем случае это ни на что не повлияло. Постановление отменили по другим причинам, хотя в решении суда отмечено, что нарушение зафиксировано прибором не прошедшим поверку. В некоторых случаях подобные факты юристы смогут правильно интерпретировать для усиления позиций. Еще рекомендую, когда будет назначена дата заседания суда, предварительно ознакомиться с материалами, которые присылают в суд Ваши обидчики. Случаев фальсификации данных по статистике осужденных по ч1 ст. 303 УК РФ (фальсификация доказательств по делу об административном правонарушении) за последние пять лет более двухсот. И чтобы Вас немного развеселить: в 2019 году по этой статье было осуждено 76 человек (заплатили небольшой штраф), из них 65 признаны невменяемыми Зачем это делалось не понятно. Чтобы совсем не платить небольшой штраф или чтобы не было судимости? Потом эту практику прикрыли, но осадочек остался.