Регулируемый переход перед круговым перекрестком

Добрый день!
Вот ссылка на неправильное толкование ГИБДД действие установленных знаков на привокзальной площади г.Новокузнецка, вот тут есть все фото каждого въезда на кольцо:
https://yandex.ru/maps/-/CBaWMZa4kC
Светофор и знаки 4.3., 2.2 установлены совместно на одном столбе.
Написал уже два обращения в ГИБДД.
Обратился в областное - направили в городское.
Написал в центральное - направили в областное.
Оба ответа гласят следующее:
"Очередность проезда транспортных средств на кольцевом пересечении пр. Курако, пр.
Металлургов и ул. Транспортная г. Новокузнецк определена п. 13.11 (1) Правил дорожного
движения Российской Федерации (далее ПДД), то есть при въезде на кольцевое пересечение,
обозначенное дорожным знаком 4.3 «Круговое движение», водитель обязан уступить дорогу
транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку. В свою очередь, светофорные
объекты, которые установлены на пр. Курако и пр. Металлургов регулируют очередность
движения транспортных и пешеходных потоков (то есть обеспечивают переход пешеходами
проезжих частей,   указанных улиц),   а не определяют приоритет движения по кольцевому
пересечению. Таким образом, после проезда указанных регулируемых пешеходных переходов
необходимо руководствоваться п. 13.11 (1) ПДД РФ, то есть уступить дорогу транспортным
средствам, движущимся по кольцу. 
В части касающейся установки, дорожных знаков 2.2 «Конец главной дороги» и 4.3
«Круговое движение» разъясняю, что они установлены в соответствии с требованиями ГОСТ
Р 52289 – 2004, то есть перед въездом на пересечение. 
Таким образом,   «режим работы»   указанного пересечения не является нарушением
требований национальных стандартов,   действующих в области безопасности дорожного
движения.   Учитывая это в принятии Госавтоинспекцией дополнительных мер нет
необходимости.   Между тем,   как Вам сообщалось ранее   (от   30.11.2017   исх.
№11/3/175404805011)   владелец дороги,   в данном случае администрация г.  Новокузнецка,
имеет право самостоятельно внести изменения в организацию дорожного движения."
Есть ли смысл писать выше?

alex800xt писал(а):Есть ли смысл писать выше?

alex800xt, что конкретно в организации ДД на перекрёстке, Вас не устраивает?

GDW nik писал(а):

alex800xt писал(а):Есть ли смысл писать выше?

alex800xt, что конкретно в организации ДД на перекрёстке, Вас не устраивает?

Вот http://www.gibdd.ru/news/federal/3655565/ на сайте ГИБДД говорится:
В случае если на перекрестке с круговым движением установлены знаки приоритета или светофор, то движение транспортных средств по нему осуществляется в соответствии с их требованиями.
На указанном перекрестке на двух въездах на кольцо совместно со знаками 4.3. и 2.2. установлен светофор.
Если вы подъезжаете к перекрестку, перед которым проходит пешеходный переход и совместно установлен светофор и знаки приоритета.
При работающем светофоре его действие распространяется на весь перекресток, а не только на пешеходный переход.
Тоже самое должно происходить и на перекрестке с круговым движением. Именно об этом говорится по выше указанной ссылке.
Однако по мнению областного ГИБДД действие этого светофора распространяется только на пешеходный переход.
По какому признаку водитель должен это понимать?
Почему мнение областного ГИБДД расходится с тем, что указано по ссылке?

alex800xt,
хотелось бы взглянуть на гугл-(яндекс-)панораму перекрестка.
А пока ответ такой: если сразу за п/переходом слева установлен светофор для встречного транспорта (т.е. для Вас он как светофор-повторитель, если его сигналы есть и в вашу сторону), то перед Вами - только регулируемый п/переход; если светофора слева нет - перед вами в том числе и регулируемый перекресток.

vektorv писал(а):alex800xt,
хотелось бы взглянуть на гугл-(яндекс-)панораму перекрестка.
А пока ответ такой: если сразу за п/переходом слева установлен светофор для встречного транспорта (т.е. для Вас он как светофор-повторитель, если его сигналы есть и в вашу сторону), то перед Вами - только регулируемый п/переход; если светофора слева нет - перед вами в том числе и регулируемый перекресток.

Это попытка объяснить существующий перекрёсток логически. А где ссылка на какой либо документ, который бы подтвердил эту логику?
Три полосы в одном направлении, три во встречном. И я должен высматривать светофоры на встречной обочине? Какой пункт ПДД говорит об этом?
На этом перекрёстке действительно на встречной полосе есть светофор перед пешеходным переходом.
https://yandex.ru/maps/237/novokuznetsk ... C69.574601

alex800xt, если светофор расположен непосредственно перед пеш переходом - значит это регулируемый пеш переход (п 14.1 ПДД). За пеш переходом - въезд на перекрёсток. Почему Вы считаете, что действие светофора продолжается на перекрёстке? - непосредственно перед перекрёстком (после пеш перехода) - светофора же нет. Установкой знаков 2.4 "Уступи дорогу" делу не поможешь, ведь с 8.11.17 эту функцию пришпандорили знаку 4.3. ГИБДД дала грамотный ответ. Согласен, после 8.11.17 ещё долго (и дорого) будем расхлёбывать последствия этого "давно назревшего решения". Уверен, что и в самой ГИБДД, ЭТОМУ нововведению сами уже не рады. Ну что же сделаешь? Кстати, и на это ГИБДД дала Вам ответ:

alex800xt писал(а):Таким образом, «режим работы» указанного пересечения не является нарушением требований национальных стандартов,   действующих в области безопасности дорожного движения.

Такие уж у нас национальные стандарты - сами создаём себе трудности - потом героически их преодолеваем. Ошибки, однако, никогда не признаем! - поэтому "выше" писать смысла нет.

GDW nik писал(а):alex800xt, если светофор расположен непосредственно перед пеш переходом - значит это регулируемый пеш переход (п 14.1 ПДД). За пеш переходом - въезд на перекрёсток. Почему Вы считаете, что действие светофора продолжается на перекрёстке? - непосредственно перед перекрёстком (после пеш перехода) - светофора же нет. Установкой знаков 2.4 "Уступи дорогу" делу не поможешь, ведь с 8.11.17 эту функцию пришпандорили знаку 4.3. ГИБДД дала грамотный ответ. Согласен, после 8.11.17 ещё долго (и дорого) будем расхлёбывать последствия этого "давно назревшего решения". Уверен, что и в самой ГИБДД, ЭТОМУ нововведению сами уже не рады. Ну что же сделаешь? Кстати, и на это ГИБДД дала Вам ответ:

alex800xt писал(а):Таким образом, «режим работы» указанного пересечения не является нарушением требований национальных стандартов,   действующих в области безопасности дорожного движения.

Такие уж у нас национальные стандарты - сами создаём себе трудности - потом героически их преодолеваем. Ошибки, однако, никогда не признаем! - поэтому "выше" писать смысла нет.

Если пешеходный переход проходит возле перекрестка, то светофор обычно всегда стоит перед пешеходным переходом.
И действие этого светофора распространяется как на пешеходный переход, так и на перекресток, хотя - непосредственно перед перекрестокм (после пеш перехода) - светофора же нет.
https://www.google.ru/maps/@53.7576549, ... 6656?hl=ru
https://www.google.ru/maps/@53.7577662, ... 6656?hl=ru
Логика про второй светофор на встречке перед пеш переходом ясна. Но это всего лишь логика. Не требование правил.
Ну а про национальные стандарты вообще без комментариев. Так пишут, когда нечего сказать.

alex800xt писал(а):Ну а про национальные стандарты вообще без комментариев. Так пишут, когда нечего сказать.

Вы правы, слов нет. alex800xt, до нововведения 8.11.17 (до отмены помехи справа на перекрёстках с круговым движением), достаточно было зажечь красный перед пеш переходом при въезде на такой перекрёсток. ТС останавливаются для пропуска пешеходов, кольцо начинает двигаться. Решены 2 задачи - и пешеходов пропустили, и кольцо разгрузили. Регулировкой фаз "красного" перед пеш переходом - регулируем пропускную способность перекрёстка - логично и просто! Большой плюс, при этом - у водителей нет необходимости различать - что именно регулирует светофор - переход или перекрёсток. Кстати, на приведённых Вами сегодняшних примерах именно так и происходит.